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Fredo Michael Myers
Age: 48 Inscrit le: 10 Avr 2004 Messages: 8982 Localisation: Paris
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Posté le: Mar Mai 08, 2007 2:56 pm Sujet du message: |
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Dure dure avant d'avoir assez d'infos pour savoir où l'on va, qui fait quoi, etc. Déstabilisant, c’est certain. Je pense que les gens qui sont habitués à lâcher un roman quand le début ne leur plait pas risque de passer à coté de celui-ci également. Jarod par exemple, qui ne prendra certainement pas la peine d'aller au delà et je peux le comprendre ...
Nous avons tous besoin d’être rassuré par la structure d’un livre, pour nous immerger dans ce monde que l’on veut nous faire découvrir. Nous avons tous besoin de nous retrouver en terrain connu, d’une certaine mise en place des personnages pour nous familiariser avec. Et forcé de constater que David Ellis ne choisit pas la facilité en commençant son récit par … la fin ! Un paquet de monde risque de s’y casser les dents, seront-ils assez patient pour attendre de passer le cap des 80 pages pour voir se dessiner une histoire diabolique ?! Ce n’est pas certain …
Cela faisait un bail que je ne m’étais pas forcé à tourner les pages d’un livre. Oui, l’histoire devient intéressante au bout de la centaine de pages mais il est vraiment difficile de garder un œil lucide sur l’histoire alors qu’il faut également gérer la construction à rebours.
Ce n’est pas impossible, c’est juste difficile. Cela exige de la part du lecteur une forte ténacité, une attention toute particulière, une concentration.
Mais personnellement, ça m’ennuie et c’est dommage. Mais comme c’est un pur exercice de style, c’est un livre à ne pas rater. C’est le paradoxe du roman. La forme prend le pas sur le fond. La construction devient le centre des attentions, c’est de cela que l’on va parler en premier quand on va conseiller le livre. (Un peu comme le roman de James Ellroy, American Tabloid, avec sa narration particulière.) Parce que en règle général, une histoire à suspense, commence par le bas de la pyramide, avec son lot d’informations qui nous mène à la pointe de cette pyramide, au paroxysme de cette ascension.
Alors qu’ici, l’auteur raconte la fin et crée la surprise en dévoilant le pourquoi du comment. Mais pour le lecteur, il s’agit de s’identifier à des personnages qui raisonnent à l’envers, comme l’histoire. Et si les personnages raisonnent à l’envers, le lecteur aussi, et ce n’est pas l’exercice de plus évident, même pour un lecteur averti.
En fait, il faut désapprendre à lire pour parvenir à tourner les pages, et à prendre le plis : le chapitre qui va suivre va me dire comment a commencé celui que je viens de terminer. Cela devient véritablement passionnant dans les derniers chapitres, cela valait le coup d’attendre mais j’ai trouvé le livre assez éprouvant à lire.
C’est important dans un roman de privilégier aussi bien la forme que le fond mais quand la forme prend le pas sur le fond, elle empiète forcément sur l’histoire.
C’est une situation inédite pour moi que d’être désappointé plus par la construction que par l’histoire. C’est ce qui me sort régulièrement de ma lecture. J’ai du mal à éprouver une quelconque sympathie, un quelconque intérêt pour ces personnages qui vivent leurs vies de romans à l’envers … Je garde une certaine froideur, une distance face aux destins de ces êtes de papiers. La forme prend le pas sur l’émotion. Au final, la Comédie des Menteurs est selon moi un livre passionnant mais qui me laisse froid. Un livre plus mathématique et scientifique que littéraire en fait, un paradoxe.
Donc à conseiller à ceux qui n’ont pas froid aux yeux, qui aiment l’originalité de cet exercice de style et qui ne se décourage pas facilement.
_________________ Frédéric Fontès, News & Chroniques sur www.4decouv.com et C'est Culturellement Dingue sur TikTok
Dernière édition par Fredo le Jeu Mai 10, 2007 12:06 am; édité 1 fois |
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Mag Serial killer : Le Poète
Age: 52 Inscrit le: 15 Nov 2005 Messages: 2278 Localisation: Dans le Sud !
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Posté le: Mar Mai 08, 2007 2:59 pm Sujet du message: |
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tu l'as quand même aimé car tu lui a mis 8/10 sur PP , c'est pas mal non? |
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Fredo Michael Myers
Age: 48 Inscrit le: 10 Avr 2004 Messages: 8982 Localisation: Paris
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Posté le: Mar Mai 08, 2007 3:06 pm Sujet du message: |
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7, je viens de rectifier. Peut être que je changerai la note quand je l'aurai vraiment digérer mais le début a été pénible ... Oui l'histoire est bien, sans être non plus exceptionnel mais la forme m'a un peu "dérangé". Après, cette forme est tellement originale, que la lecture en devient donc indispensable, c'est le paradoxe de ce roman. _________________ Frédéric Fontès, News & Chroniques sur www.4decouv.com et C'est Culturellement Dingue sur TikTok |
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Mag Serial killer : Le Poète
Age: 52 Inscrit le: 15 Nov 2005 Messages: 2278 Localisation: Dans le Sud !
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Posté le: Mar Mai 08, 2007 3:12 pm Sujet du message: |
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d'accord je comprend mieux comme ça, merci pour les explications |
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Fredo Michael Myers
Age: 48 Inscrit le: 10 Avr 2004 Messages: 8982 Localisation: Paris
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Posté le: Mar Mai 08, 2007 3:17 pm Sujet du message: |
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Ce qui est rigolo, c'est que pour les livres que j'ai lu après, il m'a fallut repasser en mode "lecture normale", c'est étrange comme sensation. Ça veut dire que Ellis est parvenu à faire prendre le pli à son lecteur. C'est comme passer sa journée avec des anglo-saxons, à raconter des bêtises en anglais et puis à rentrer le soir, et à se remettre à parler en français. Y a juste à cliquer sur un interrupteur pour repasser en mode normale !
Je suppose que Nico et Dodger devrait confirmer ce symptôme !
À noter que la traduction du titre serait plus "En Compagnie des Menteurs". _________________ Frédéric Fontès, News & Chroniques sur www.4decouv.com et C'est Culturellement Dingue sur TikTok |
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Dodger Serial killer : Leland Beaumont
Age: 47 Inscrit le: 04 Mar 2007 Messages: 1205 Localisation: Paris
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Posté le: Mer Mai 09, 2007 9:06 pm Sujet du message: |
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Je confirme
Tout ce que j'ai lu juste après La Comédie des menteurs m'a paru un peu... fade, alors que ce n'était sûrement pas le cas.
Je ne suis pas tout à fait d'accord avec toi, Fredo, sur le fait que la forme prend le pas sur le fond. Au début, oui, bien sûr, et tu as raison de dire que c'est sur cette particularité qu'un libraire va vendre ce livre - ou qu'un lecteur va le choisir, par curiosité.
C'est vrai aussi qu'il faut bien 80 pages pour bien rentrer dans le bouquin et habituer son esprit à l'exercice d'une lecture à rebours.
Je pense cependant que c'est vraiment un très bon roman sur le fond également. Sans même parler de la structure, je trouve que David Ellis a réussi un truc que pas mal de ses confrères ne maîtrisent pas aussi bien que lui en racontant l'histoire dans le bon sens : mélanger différentes intrigues, différents types de sujets (le terrorisme, les magouilles financières et politiques, les relations mère-fille, entre autres) sans jamais paraître artificiel ou lourdingue ou démonstratif.
Bon, d'accord, je dis tout ça juste pour que tu remettes 8, mais bon
Mais je t'accorde volontiers que c'est un livre qu'il faut choisir de lire en toute connaissance de cause, en ayant envie de prendre du plaisir à se prendre la tête, en sachant que ce n'est pas un simple polar divertissant mais un véritable objet littéraire. |
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Fredo Michael Myers
Age: 48 Inscrit le: 10 Avr 2004 Messages: 8982 Localisation: Paris
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Posté le: Jeu Mai 10, 2007 12:05 am Sujet du message: |
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C'est vrai que mélanger 3 types d'intrigues, c'est fort. Mais justement, je trouve que le fait que ces trois intrigues se trouvent avoir quelque chose en commun, c'est un peu énorme. Et j'ai surtout eu l'impression que ces trois intrigues étaient survolées, que l'on abordé pas vraiment l'importance de l'aboutissement de ces trois éléments.
Par contre, Ellis ballade bien son lecteur en inversant en cours de route, le rôle de chacun des personnages et ça, c'est pas mal. Mais je trouve qu'il manque un truc. Un truc qui m'aurait permis de m'identifier au calvaire du personnage principal. En survolant cela, Ellis, en plus de la construction inédite de son roman, crée une distance entre son lecteur et ses personnages. Maitenant, je ne sais pas si la cause en est l'écriture de l'auteur ou la construction du roman. Pour le savoir, il me faudra lire un autre de ses romans.
Après, je n'ai rien contre le fait que tu sois enthousiaste suite à cette lecture, c'est ça qui m'a fait acheter le livre mais ce n'est certainement pas un roman à mettre entre toutes les mains. _________________ Frédéric Fontès, News & Chroniques sur www.4decouv.com et C'est Culturellement Dingue sur TikTok |
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norbert Serial killer : Hannibal Lecter
Age: 47 Inscrit le: 18 Avr 2007 Messages: 11676 Localisation: Rhône-Alpes
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Posté le: Mer Nov 14, 2007 10:56 pm Sujet du message: |
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Je viens de le recevoir et languis de le commencer, c' est un bon pavé, je sens que je vais me régaler... _________________ « Il vaut mieux cinq mille lecteurs qui ne vous oublieront plus jamais à des centaines de milliers qui vous auront consommé comme une denrée périssable. » Jérôme Leroy |
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Fredo Michael Myers
Age: 48 Inscrit le: 10 Avr 2004 Messages: 8982 Localisation: Paris
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Dodger Serial killer : Leland Beaumont
Age: 47 Inscrit le: 04 Mar 2007 Messages: 1205 Localisation: Paris
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Posté le: Jeu Nov 15, 2007 8:26 am Sujet du message: |
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Il va sans dire qu'en tant qu'avocat français de l'oeuvre de David Ellis, je suis tout aussi impatient d'entendre le témoignage de Norbert |
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norbert Serial killer : Hannibal Lecter
Age: 47 Inscrit le: 18 Avr 2007 Messages: 11676 Localisation: Rhône-Alpes
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Posté le: Jeu Nov 15, 2007 9:10 am Sujet du message: |
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Ce qui est tentant justement ce sont vos commentaires passionnées et j' ai l' impression que c' est le genre de bouquin qu' on adore ou auquel on n' accroche pas du tout. Dans tous les cas, il a l' air assez exceptionnel! |
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terramater Meurtrier
Inscrit le: 02 Jan 2007 Messages: 285 Localisation: Nantes
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Posté le: Jeu Nov 15, 2007 11:08 am Sujet du message: |
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Il a l'air bien bon ce livre. Il va se retrouver dans ma PAL dans peu de temps.
Laurent |
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Hoel Patrick Kenzie (modo)
Age: 36 Inscrit le: 06 Oct 2005 Messages: 11458 Localisation: Au bout du monde
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Posté le: Jeu Nov 15, 2007 11:12 am Sujet du message: |
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Ce livre me tente depuis un bon moment également. J'attends de le trouver en bibliothèque pour le lire. _________________ Quand je pense à tous les livres qu'il me reste à lire... J'ai la certitude d'être encore heureux.
Jules Renard (1864-1910)
http://hanniballelecteur.wordpress.com/ |
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Fredo Michael Myers
Age: 48 Inscrit le: 10 Avr 2004 Messages: 8982 Localisation: Paris
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Posté le: Jeu Nov 15, 2007 11:36 am Sujet du message: |
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norbert a écrit: | Ce qui est tentant justement ce sont vos commentaires passionnées et j' ai l' impression que c' est le genre de bouquin qu' on adore ou auquel on n' accroche pas du tout. Dans tous les cas, il a l' air assez exceptionnel! |
Il ne laisse pas indifférent, c'est certain. C'est un livre à lire ! _________________ Frédéric Fontès, News & Chroniques sur www.4decouv.com et C'est Culturellement Dingue sur TikTok |
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Sybil Serial killer : Leland Beaumont
Age: 41 Inscrit le: 27 Déc 2006 Messages: 1259 Localisation: Dijon
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Posté le: Jeu Nov 15, 2007 12:02 pm Sujet du message: |
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La seule chose est qu'il faut être dans un endroit où l'on peut rester vraiment concentré, ce n'est pas le genre de livre à lire dans les transports publics par exemple, où l'on risque d'être dérangé à tout moment. Et ne pas hésiter à revenir en "arrière" pour bien comprendre ce qui se passe ! _________________ N'est pas mort ce qui à jamais dort. |
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