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Fredo
Michael Myers
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Localisation: Paris
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 Posté le: Lun Fév 22, 2010 6:43 pm Sujet du message: Édition: La Baleine dans la tempête ... |
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Afin de ne pas "polluer" le sujet consacré à la série d'Enquêtes du Poulpe, je lance ce nouveau sujet sur une polémique qui fait rage en ce moment :
| Lalie Walker a écrit: | Polémique
Les écrivains de polar ont récemment été alertés par Didier Daeninckx (voir ses articles sur la revue des ressources) de la publication aux Editions Baleine d’un roman de François Brigneau.
Pour rappel, F. Brigneau c’est : ancien milicien, collaborateur, co-fondateur du Front National, et de National Hebdo.
Pour rappel, les éditions Baleine affichent un catalogue riche des plus de 200 aventures de Gabriel Lecouvreur, dit le Poulpe, personnage radicalement incompatible avec F. Brigneau et sa vision du monde, et qui fut imaginé par Jean Bernard Pouy au milieu des années 90.
Le Poulpe doit en avoir les tentacules tétanisés.
Il s’ensuit que Didier Daeninckx rompt ses relations avec l’éditeur, et lance une pétition où il demande aux écrivains ayant publié chez Baleine de se positionner, et de faire jouer leur droit de retrait.
Depuis, le milieu du polar se déchire. Pourquoi ?
Se positionner pour ou contre, et se faire ainsi de nouveaux amis ou ennemis.
Mais se positionner. Soit.
Les amis et les ennemis vont et viennent tout au long d’une vie. Ce qui règle la question éventuellement affective.
[...]
La suite ici : http://www.laliewalker.com/Il-etait-une-fois-la-Baleine-qui |
Votre avis ?
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Frédéric Fontès, News & Chroniques sur www.4decouv.com et C'est Culturellement Dingue sur TikTok |
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Hoel
Patrick Kenzie (modo)
Age: 36
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Localisation: Au bout du monde
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| Posté le: Lun Fév 22, 2010 7:43 pm Sujet du message: |
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Merci d'avoir ouvert ce sujet Fredo.
Je suis cette polémique depuis quelques jours.
Entre clivages politiques et querelle de personnes, il y a dans cette affaire de quoi exciter tout le monde du polar français, comme on le voit déjà à droite à gauche sur le web.
Personnellement je ne comprends pas trop le choix de Baleine, qui devait se douter des réactions virulentes que ce choix éditorial allait provoquer, et qui pour moi s'est pour ainsi dire tiré une balle dans la nageoire (ben oui, une baleine n'a pas de pieds !). Envie d'un gros coup de pub à base de provoc ? Terrible maladresse ? Suicide programmé ? Difficile de comprendre quelque chose dans cette histoire...
Je dirai juste que c'est vraiment dommageable surtout que cela semble signer l'arrêt de mort du Poulpe, ou pas loin, alors qu'il avait déjà eu du mal à renaître de ses cendres.
Je n'ai pas envie d'entrer dans un débat politique faussé car de toute manière très caricatural : anar-coco contre fasciste-collabo c'est vraiment très simpliste comme vision des choses, ça va deux minutes... Surtout quant vient se greffer à cela toutes les jalousies et autres défiances des uns envers les autres pour des raisons X ou Y remontant aux années 1970 quant bidule avait dit à machin que...
Ça m'attriste plus qu'autre chose cette histoire, surtout pour Gabriel. J'espère que la collection ne s'arrêtera pas là...
En tout cas, il y matière à faire un bon polar sur cette histoire, tant la violence entre les deux "camps" est palpable à travers les échanges fleuris que l'on trouve sur les blogs et autres forums... 
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Quand je pense à tous les livres qu'il me reste à lire... J'ai la certitude d'être encore heureux.
Jules Renard (1864-1910)
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El Marco
Charlie "Bird" Parker (modo)
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| Posté le: Mar Fév 23, 2010 10:01 am Sujet du message: |
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| J'ai reçu des Editions Baleine l'ouvrage de François Brigneau : Faut toutes les buter ! Je vais essayer de lire ça rapidement. |
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Hoel
Patrick Kenzie (modo)
Age: 36
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Localisation: Au bout du monde
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| Posté le: Mar Fév 23, 2010 12:41 pm Sujet du message: |
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Au secours ! Un bon avis de Marco concernant ce livre sur Polars Pourpres et on va passer pour des fachos-collabos ! 
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Quand je pense à tous les livres qu'il me reste à lire... J'ai la certitude d'être encore heureux.
Jules Renard (1864-1910)
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Hoel
Patrick Kenzie (modo)
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| Posté le: Ven Fév 26, 2010 2:08 am Sujet du message: |
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Les soutiens au Poulpe commencent à se répandre sur Internet.
Voici le communiqué de Stefanie Delestré , directrice de la collection Le Poulpe.
| Stefanie Delestré a écrit: | « Seul Jean-Bernard Pouy peut tuer le Poulpe, c’est écrit dans la Bible ! »
Comme le rappelle Didier Daeninckx, « Les éditions Baleine sont nées en 1995 avec la création du personnage du « Poulpe » défini comme un enquêteur « libertaire et antifasciste ». Ce personnage est sorti des livres pour devenir un véritable protagoniste des luttes contre le Front National, pour les sans-droits, les sans-papiers. »
Nous ajouterons qu’il a survécu aux nombreux coups bas ou fourrés, passages à tabac, trahisons, etc. que les auteurs entre les mains desquels il est passé lui ont fait subir. Sans parler des journalistes spécialisés et des spécialistes du milieu polar. Depuis au moins 18 mois, de Francis Mizio à Marin Ledun en passant par Roger Facon, Lalie Walker, Laurence Biberfeld ou Maité Bernard, des auteurs reconnus ont mis leur talent au service de la renaissance de notre octopode préféré, pour le sortir de la torpeur dans laquelle il était plongé. Tel Isaac sauvé in extremis de la main meurtrière d’Abraham, Gabriel n’a pas succombé à son deuxième passage entre les mains de son créateur, Jean-Bernard Pouy, comme l’annonçait pourtant la Bible. Peu à peu, grâce aux qualités littéraires de ses auteurs et à la régularité retrouvée de la publication de ses aventures, nous étions en train de regagner la confiance des libraires et l’intérêt des lecteurs. Nous nous réjouissions de le voir reprendre son labeur de pourfendeur des petites et des grandes saloperies. Par les temps qui courent, son avenir nous semblait de nouveau assuré.
Alors, NON ! Brigneau ne peut pas tuer le Poulpe ! Un texte - qui n’a rien à voir avec la collection, avec le personnage, avec les auteurs, avec nous - n’effacera pas les aventures passées et à venir du dernier personnage populaire que la littérature du XXe siècle a créé. La créature de Jean-Bernard Pouy, NOTRE Poulpe, ne sera pas l’ultime victime du milicien !
Stefanie Delestré (avec l’accord de JB Pouy)
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Jules Renard (1864-1910)
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Hoel
Patrick Kenzie (modo)
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| Posté le: Ven Fév 26, 2010 2:44 am Sujet du message: |
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Et le communiqué de Jean-François Platet, le directeur de Baleine mis en cause par Daeninckx dans cette affaire.
| Jean-François Platet a écrit: | Défense de Baleine
Les éditions Baleine, dont je m'occupe depuis 2005, et que j'ai rachetées au groupe La Martinière en 2008, ont publié plus de 450 titres, dans des collections diverses et variées, entre autres, et pour ce qui est encore d’actualité :
Le Poulpe, collection créée en 1995 par JB Pouy et dirigée aujourd'hui par Stéfanie Delestré, qui -en dépit des attaques et changements de propriétaires, compte maintenant plus de 190 titres à son catalogue. Il en paraîtra huit nouveaux inédits en 2010, faisant appel aux meilleurs auteurs du moment et à leur interprétation personnelle du personnage et de la bible d'origine : Maïté Bernard, Marin Ledun, JP Jody, Sébastien Gendron, Sergueï Dounovetz, Antoine Chainas... Ceci pour 2010.
Baleine Noire, « collection-de-livres-qui-ne-se-vendent-pas », que je dirige et qui réunit dans des livres de poche de luxe, une littérature punk, gothique, gore ou noire , bizarreries, outrances, exercices de style, avec des auteurs français ou traduits, morts ou vivants, célèbres ou pas. C'est là que se trouve Faut toutes les buter !
Dans cette collection, constituée comme un cabinet de curiosités, j'ai publié, d'une part, des auteurs contemporains de textes difficiles et littéraires que le "politiquement correct" et la frilosité éditoriale ambiante avaient amené dans cette collection unique (Serge Scotto, Pascal Français, Nada), et j'ai réédité, d’autre part, des textes anciens dont le caractère singulier me semblait cohérent avec les modernes. BR Bruss, Th. de Quincey, M. Agapit, Dann & Dozois...
Son objet est bien la littérature. Pas la politique. La démarche est esthétique et artistique. Les couvertures sont toujours illustrées de photographies de cires anatomiques du Docteur Spitzner, qui rappellent aux éventuels chalands que ce n’est pas …pour les enfants.
On m'accuse de vouloir créer du buzz : Malheur à celui par qui le scandale arrive ! Sérieusement, j‘aurais lancé une telle campagne pour un livre dont le tirage est de 2600 exemplaires, et qui sera demain diffusé à… 800 ex. ?
Et j’aurais envisagé avec sérénité la perspective d’être traité de « facho » ?
Bien sûr que Baleine n'est pas un éditeur militant : le Poulpe peut passer pour un militant, et encore... Ce n'est ni un vengeur, ni le représentant d'une loi ou d'une morale, c'est un enquêteur un peu plus libertaire que d'habitude, c'est surtout un témoin. C'est écrit sur les couvertures, depuis quinze ans. Mais les éditions Baleine, non : c'est une entreprise d'édition lui se targue de publier des romans divers et variés. On n'est pas obligé de les lire, ni de les acheter, ni de les aimer.
Pourquoi serait-il -comme déjà remarqué- scandaleux de côtoyer M. Brigneau chez Baleine, et pas chez Gallimard ou Albin Michel, où il fut édité aussi ?
Pourquoi se lancer dans une pétition demandant un droit de retrait, notion qui n'a pas court juridiquement dans l'édition ? Ou alors, c'est juste une méthode pour faire semblant de vouloir partir en sachant bien que cela n'est pas applicable ?
Je maintiens que c'est un texte drôle, émouvant, divertissant, et historique.
C'est un roman d'atmosphère. Bien sûr qu'il est grossier, sexiste, raciste et violent : le narrateur est un caïd assassin qui n‘a connu que la violence et les armes. Il a été publié en 1947. Et le dernier Ellroy, il ne contient pas lui aussi quelques expressions aussi vulgaires que racistes ?
Pourquoi lancer cette campagne une semaine avant la mise en vente, et avec une stratégie aussi maladroite : elle profite à M. Brigneau et nuit au Poulpe ? N'étais-ce pas l'effet inverse qui était escompté ?
Je regrette que des amis, pris en otage par cette polémique dérisoire, se trouvent mis en porte-à-faux. Qu'il sache que la porte de Baleine leur sera toujours ouverte. Et que leurs textes, eux, je continuerai à les défendre. Comme Patrick Raynal quand il a publié son ami ADG, parce qu'il jugeait que c'étaient des bons livres, je publierai M. Brigneau, je continuerai à publier des Poulpes, je continuerai à publier des romans horribles dans Baleine Noire, je défendrai les titres parus chez Baleine, tous les titres sans exception :
A titre personnel, je n'aime pas les fachos. A titre professionnel, je déteste les censeurs.
J-F. P. |
Je trouve personnellement cette réponse sage et argumentée (Platet ne jette pas de l'huile sur le feu, bien au contraire) même si l'on pourrait préférer que le roman faisant débat ne soit finalement pas publié.
Quoiqu'il advienne dans les prochaines semaines, pas mal de gens remarquent - et je suis bien d'accord - qu'il n'y aura qu'un seul vainqueur dans cette histoire : Brigneau et son livre.
Cette idée est bien résumée sur ce site par un commentaire d'Aliette :
| Citation: | | Hélas, cette affaire fera un match nul entre l’éditeur et les auteurs qui s’en démarquent (même si c’est à juste titre) ; mais pas le livre incriminé, qui se sera ainsi offert une campagne de Presse que probablement il n’aurait jamais eue quelle que soit la qualité ou non de son contenu, eu égard à son auteur... alors que maintenant tout au contraire, la biographie de l’auteur accroît l’événement — et la curiosité malsaine qu’elle attire redoublant la curiosité sur son ouvrage. Un seul bénéficiaire donc, oui l’auteur et son bouquin, un individu, face à une série qui s’auto-torpille ? |
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Quand je pense à tous les livres qu'il me reste à lire... J'ai la certitude d'être encore heureux.
Jules Renard (1864-1910)
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Nico
Commissaire Niémans (site admin)
Age: 43
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Messages: 9308
Localisation: Région Parisienne
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| Posté le: Ven Fév 26, 2010 1:09 pm Sujet du message: |
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Suite à un message posté sur ce topic et modéré, merci à tous de bien vouloir poursuivre le débat sans insultes, propos diffamatoires ou incitation à la violence, sans quoi nous serions contraints de fermer ce sujet.
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Nico - Webmaster de Rivières Pourpres et Polars Pourpres |
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norbert
Serial killer : Hannibal Lecter
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Inscrit le: 18 Avr 2007
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Localisation: Rhône-Alpes
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| Posté le: Ven Fév 26, 2010 1:39 pm Sujet du message: |
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| Nico a écrit: | | Suite à un message posté sur ce topic et modéré, merci à tous de bien vouloir poursuivre le débat sans insultes, propos diffamatoires ou incitation à la violence, sans quoi nous serions contraints de fermer ce sujet. |
Comme il s'agit de mon message qui a été "modéré", je me permets quand même de demander en quoi il aurait comporté des insultes, diffamations ou incitations à la violence?!!  |
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Nico
Commissaire Niémans (site admin)
Age: 43
Inscrit le: 28 Oct 2002
Messages: 9308
Localisation: Région Parisienne
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| Posté le: Ven Fév 26, 2010 1:56 pm Sujet du message: |
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Comme je te l'explique en MP, c'est avant tout pour éviter que le sujet ne parte dans de mauvaises directions dans le futur, car je souhaite que ce débat reste concentré sur l'aspect littéraire de la polémique, et non sur la personne dont il est question et sur ses actes (car il s'agit là d'une question qui n'a pas sa place sur ce forum). Merci de ta compréhension Norbert !
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Nico - Webmaster de Rivières Pourpres et Polars Pourpres |
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Fredo
Michael Myers
Age: 48
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| Posté le: Sam Fév 27, 2010 10:06 am Sujet du message: |
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| Nico a écrit: | | Suite à un message posté sur ce topic et modéré, merci à tous de bien vouloir poursuivre le débat sans insultes, propos diffamatoires ou incitation à la violence, sans quoi nous serions contraints de fermer ce sujet. |
Ce n'est pas un message qui a été modéré, c'est un message qui a été effacé, c'est différent ...
Modérer : Diminuer, adoucir, tempérer, rendre moins violent, tenir dans de justes limites; Réguler, maitriser, restreindre; Dans un débat, tempérer.
Attention à ne pas trop vouloir "modérer" les propos des membres du forum parce que sinon, ça va finir par ressembler au forum des bisounours hein ... Ou alors faut le transformer en forum privé...
Censure : La censure est la limitation arbitraire ou doctrinale de la liberté d'expression de chacun. Elle passe par l'examen du détenteur d'un pouvoir ...
Quand on évoque le cas de l'américain Dan Simmons, il ne me semble pas que le sujet soit modéré mais quand ça touche un auteur ou un éditeur français, on passe en mode Minority Report. Je trouve ça plus que dommage parce que ça va tuer petit à petit toute volonté de créer un débat ici. Déjà que leur nombre s'amenuise de mois en mois ...
Attention le Pourpre va finir Rose ...
François Brigneau n'est pas le commun des mortels, il a quand même été milicien pendant la Seconde Guerre mondiale, et co-fondateur du Front National en 1972. Du coup, difficile d'ignorer que cet homme a fait des insultes, des propos diffamatoires ou des incitations à la violence, son gagne pain.
| norbert a écrit: | | Nico a écrit: | | Suite à un message posté sur ce topic et modéré, merci à tous de bien vouloir poursuivre le débat sans insultes, propos diffamatoires ou incitation à la violence, sans quoi nous serions contraints de fermer ce sujet. |
Comme il s'agit de mon message qui a été "modéré", je me permets quand même de demander en quoi il aurait comporté des insultes, diffamations ou incitations à la violence?!! |
Monsieur, vous êtes un vilain garçon !
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Nico
Commissaire Niémans (site admin)
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Localisation: Région Parisienne
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| Posté le: Sam Fév 27, 2010 10:39 am Sujet du message: |
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Fredo, pour des raisons toutes simples de responsabilité, il y a des messages qu'il n'est pas possible de laisser sur un forum public. Ce n'est pas de la censure, c'est bien de la modération, et je ne crois pas avoir usé de ce droit plus de 2 ou 3 fois en plus de 7 ans que le forum existe.
Le message posté ici pouvait être mal interprété, j'ai donc choisi de l'effacer, et je sais que la personne concernée en a compris la raison au cours de notre échange.
Quand au fait qu'il y aurait moins en moins de débats sur le forum, tu avais déjà dû tenir les mêmes propos il y a 2 ou 3 ans, ce qui ne nous a pas empêché récemment d'échanger autour de plusieurs thèmes ou livres pour lesquels les avis divergeaient. Et tant que l'échange est constructif, respectueux et intelligent, comme c'est presque toujours le cas ici, ça ne pose aucun problème.
Fin de la parenthèse, on peut revenir au sujet de ce topic.
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Nico - Webmaster de Rivières Pourpres et Polars Pourpres |
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Fredo
Michael Myers
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Localisation: Paris
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| Posté le: Sam Fév 27, 2010 10:51 am Sujet du message: |
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Si il y a modération, moi, je veux la voir. Des échanges par MP, c'est bien, mais ça ne fait pas avancer le débat : on ne sait pas ce qui a provoqué cette modération. Cela arrive de temps de voir des messages qui disparaissent, sans trace visible, sans avertissement. Le forum doit laisser des traces des actions effectuées par les modérateurs, c'est un minimum de respect pour les gens qui viennent poster.
"Message modéré par Nico le ..."
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Nico
Commissaire Niémans (site admin)
Age: 43
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Localisation: Région Parisienne
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| Posté le: Sam Fév 27, 2010 11:00 am Sujet du message: |
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| Fredo a écrit: | Si il y a modération, moi, je veux la voir. Des échanges par MP, c'est bien, mais ça ne fait pas avancer le débat : on ne sait pas ce qui a provoqué cette modération. Cela arrive de temps de voir des messages qui disparaissent, sans trace visible, sans avertissement. Le forum doit laisser des traces des actions effectuées par les modérateurs, c'est un minimum de respect pour les gens qui viennent poster.
"Message modéré par Nico le ..." |
Et mon message qui commence par "Suite à un message posté sur ce topic et modéré", ça n'est pas une trace ?
Peut-on revenir sur le sujet maintenant Fredo, s'il-te-plaît ? Si tu souhaites ouvrir un débat sur le thème de la modération, je t'invite à le faire dans une autre section du forum, afin de ne pas polluer ce topic. Merci.
_________________
Nico - Webmaster de Rivières Pourpres et Polars Pourpres |
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Fredo
Michael Myers
Age: 48
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Localisation: Paris
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| Posté le: Sam Fév 27, 2010 9:20 pm Sujet du message: |
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J'ai déjà ouvert un sujet ailleurs pour ne pas polluer le sujet du Poulpe ... Je pense que ça va aller là.
Modérer dans le corps du message concerné et ne pas l'effacer dans sa totalité, c'est ça dont je parlais.
5 messages hors sujet, oh mon dieu, ça devient dingue comment on se lâche hein !! (Vous pouvez effacer mes messages jugés inappropriés, pas de soucis, je suis prévenu).
Je rends l'antenne, à vous Cognac-Jay !
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El Marco
Charlie "Bird" Parker (modo)
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Localisation: Alpes-Maritimes
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| Posté le: Lun Mar 08, 2010 9:25 pm Sujet du message: |
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La réponse de Jean-François Platet sur Dailymotion, monsieur Platet venant de m'envoyer le lien par mail.
Personnellement, je trouve ses réponses et commentaires très modérés, juste et pertinents. |
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