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Ironheart Annie Wilkes
Age: 50 Inscrit le: 25 Juil 2007 Messages: 5027 Localisation: Le Gard
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Posté le: Dim Sep 06, 2009 12:22 pm Sujet du message: |
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Dodger, j'en ai parlé dans ma critique sur Replay : oui, l'histoire rappelle celle de l'effet papillon et dans une moindre mesure, un jour sans fin. Notamment parce que dans chaque cas le personnage principal recommence sa vie en ayant conservé la mémoire de ses existences précédentes.
Mais :
- dans l'effet papillon, le héros essaye avant tout de changer sa vie et celle de ses proches. Dans Replay, Jeff essaye de changer les choses à une plus grande échelle.
L'effet papillon est plus tragique, plus violent. Les évènements empirent alors que dans Replay, ce n'est pas le cas. Jeff passe par tous les stades et on ne peut pas dire qu'une de ses vies est mieux qu'une autre. Elles ont toutes comme point commun de se terminer à la même date et Jeff doit tout recommencer...à zéro.
L'auteur insiste beaucoup sur les ressentis de Jeff et je pense qu'il a vraiment bien cerné toutes les émotions que pourraient engendrer des "replays". Je trouve qu'il a une tristesse infinie et pesante qui émane du roman.
-dans un jour sans fin, le héros revit sans cesse la même journée, avec les mêmes évènements. C'est une comédie douce amère où la aussi, Bill Murray passe par toute la gamme d"émotions, de l'euphorie au désespoir (à quoi bon construire quelque chose qui ne durera que 24 heures...), un peu comme dans Replay.
Mais les passages comiques allègent l'ensemble et laissent espérer le spectateur...
Cependant dans un jour sans fin,
Attention, spoiler sur le film :
Dans Replay et dans l'effet papillon :
En tout cas, l'effet papillon et un jour sans fin sont deux excellents films. j'ai entendu dire qu'il y avait deux versions de l'effet papillon avec deux fins différentes.
Un autre excellent roman qui traite des voyages dans le temps et du changement du cours des évènements :
Dernière édition par Ironheart le Dim Sep 06, 2009 12:48 pm; édité 1 fois |
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Nico Commissaire Niémans (site admin)
Age: 43 Inscrit le: 28 Oct 2002 Messages: 9308 Localisation: Région Parisienne
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Posté le: Dim Sep 06, 2009 12:46 pm Sujet du message: |
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Ironheart a écrit: | j'ai entendu dire qu'il y avait deux versions de l'effet papillon avec deux fins différentes. |
Effectivement, il y a la fin ciné :
et la fin "director's cut", refusée par les studios car trop sombre :
_________________ Nico - Webmaster de Rivières Pourpres et Polars Pourpres |
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Ironheart Annie Wilkes
Age: 50 Inscrit le: 25 Juil 2007 Messages: 5027 Localisation: Le Gard
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Posté le: Dim Sep 06, 2009 12:49 pm Sujet du message: |
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J'ai vu la deuxième fin, celle refusée par les studios (pff, qu'ils sont bêtes !) et je la trouve bien plus adaptée à l'ensemble du film et plus "logique". _________________ “Si vous possédez une bibliothèque et un jardin, vous avez tout ce qu'il vous faut".
Cicéron. |
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Dodger Serial killer : Leland Beaumont
Age: 47 Inscrit le: 04 Mar 2007 Messages: 1205 Localisation: Paris
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Posté le: Lun Sep 07, 2009 9:22 am Sujet du message: |
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Ironheart a écrit: | Dodger, j'en ai parlé dans ma critique sur Replay : oui, l'histoire rappelle celle de l'effet papillon et dans une moindre mesure, un jour sans fin. Notamment parce que dans chaque cas le personnage principal recommence sa vie en ayant conservé la mémoire de ses existences précédentes. |
Désolé, Iron, j'ai pris le sujet en route et je ne suis pas remonté assez loin
Merci en tout cas pour ta réponse détaillée et très intéressante. C'est vrai qu'Un jour sans fin repose sur la même dramaturgie, mais j'y pensais moins en raison de l'aspect comique du film - très réussi par ailleurs.
Dans la série "Je remonte le temps pour découvrir que j'aurais pu vivre une autre vie", il y a aussi un film de Brett Ratner avec Nicolas Cage, Family Man. Mais je n'en ai vu qu'une partie, en grande partie parce que Cage m'énerve puissamment, et aussi parce que ça partait bien comme l'une de ces hérissantes comédies sentimentales américaines... Peu de chance que le traitement du sujet soit aussi ambitieux, donc. _________________ "Il faut donc avoir de l'âme pour avoir du goût." (Vauvenargues)
http://cannibaleslecteurs.wordpress.com |
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Ironheart Annie Wilkes
Age: 50 Inscrit le: 25 Juil 2007 Messages: 5027 Localisation: Le Gard
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Posté le: Lun Sep 07, 2009 10:13 am Sujet du message: |
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Family Man ? Je ne connaissais pas ce film.
Et un autre, dans la même veine, très bon, mais qui n'a pas vraiment eu de succès : The Jacket avec Adrien Brody. Par contre, il est plus complexe dans sa structure et retourne un peu plus le cerveau.
Enfin, un p'tit film espagnol très malin que j'ai vu récemment :
Timecrimes.
Synopsis : Un homme fait accidentellement un voyage dans le temps et se retrouve confronté à lui-même une heure auparavant. En cherchant à tout prix à réparer cette erreur et à revenir au présent, il va déclencher sans le vouloir une série de désastres irréparables...
Budget riquiqui mais le résultat est vraiment pas mal du tout et stimule bien les méninges également (c'est le genre de film qu'il faut revoir au moins deux fois pour tout digérer)
http://www.allocine.fr/film/fichefilm_gen_cfilm=133384.html |
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Fredo Michael Myers
Age: 48 Inscrit le: 10 Avr 2004 Messages: 8979 Localisation: Paris
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Ironheart Annie Wilkes
Age: 50 Inscrit le: 25 Juil 2007 Messages: 5027 Localisation: Le Gard
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Posté le: Lun Sep 07, 2009 6:07 pm Sujet du message: |
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Fredo a écrit: | Je vais tacher de voir ce film dans la soirée |
Timecrimes ou the Jacket ?
Je te préviens quand même, timecrimes est vraiment cheap : du genre j'ai tourné avec la caméra de mon portable dans le jardin de Mamie Mauricette, avec mon frère et ma femme !! J'exagère un peu mais on n'en est pas loin ! |
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Fredo Michael Myers
Age: 48 Inscrit le: 10 Avr 2004 Messages: 8979 Localisation: Paris
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Ironheart Annie Wilkes
Age: 50 Inscrit le: 25 Juil 2007 Messages: 5027 Localisation: Le Gard
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Posté le: Lun Sep 07, 2009 7:46 pm Sujet du message: |
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Ah, toi aussi tu as reconnu le jardin de Mémé Mauricette ???
Mais ce côté "fait maison" fait partie de son charme et permet au spectateur de se concentrer sur l'essentiel parce que ça devient vite le bin's dans sa tête. |
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MiKa Meurtrier
Age: 43 Inscrit le: 30 Mar 2008 Messages: 476 Localisation: Bois Guillaume (76)
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Posté le: Lun Sep 07, 2009 8:44 pm Sujet du message: |
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Film à petit budget qui a quand même obtenu un prix à Gerardmer !
J'ai bien aimé ce film, y a de bonnes idées. |
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Fredo Michael Myers
Age: 48 Inscrit le: 10 Avr 2004 Messages: 8979 Localisation: Paris
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Posté le: Lun Sep 07, 2009 10:55 pm Sujet du message: |
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Il y a de bonnes idées, mais les réaction du personnage non ni queue ni tête ... C'est dommage parce que le côté minimaliste du film ou des dialogues ne me gêne pas mais ce côté Pierre Richard n'a aucune logique ...
Je trouve le concept de l'histoire très proche de l'Anneau de Moebius de Franck Thilliez mais ce dernier est parvenu à éviter les incohérences de Timecrimes.
David Cronenberg se chargera de réaliser le remake du film prévu pour 2011. _________________ Frédéric Fontès, News & Chroniques sur www.4decouv.com et C'est Culturellement Dingue sur TikTok |
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Ironheart Annie Wilkes
Age: 50 Inscrit le: 25 Juil 2007 Messages: 5027 Localisation: Le Gard
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Posté le: Mar Sep 08, 2009 11:17 am Sujet du message: |
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MiKa a écrit: | Film à petit budget qui a quand même obtenu un prix à Gerardmer !
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Il a eu le prix du meilleur film fantastique sorti uniquement en vidéo...La question est : combien y'avait-il de concurrents dans cette catégorie cette année-là ? 3, 4 ?
Fredo, je ne suis pas certaine qu'il y ait tant d"incohérences que cela dans le scénario. Faudrait que je le revois, tiens ! |
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MiKa Meurtrier
Age: 43 Inscrit le: 30 Mar 2008 Messages: 476 Localisation: Bois Guillaume (76)
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Posté le: Mar Sep 08, 2009 12:06 pm Sujet du message: |
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6 (avec Takashi Miike dans les concurrents)
Et faut déjà être sélectionné en tant que concurrent.
Être reconnu à Gerardmer pour un film fantastique, c'est quand même la classe !
D'autant plus qu'il s'agit d'un film à petit budget face, par exemple, à un film produit par Lucky Mc Kee ou à un Resident Evil.
Bref, je voulais juste dire que c'était un bon film, et reconnu comme tel.
J'arrête le hors sujet. |
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Ironheart Annie Wilkes
Age: 50 Inscrit le: 25 Juil 2007 Messages: 5027 Localisation: Le Gard
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Posté le: Mar Sep 08, 2009 12:48 pm Sujet du message: |
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Non, sans dec, ils n'étaient que 6 ??
Tu as l'air de t'y connaître en films fantastiques dis donc ! |
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Fredo Michael Myers
Age: 48 Inscrit le: 10 Avr 2004 Messages: 8979 Localisation: Paris
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Posté le: Mar Sep 08, 2009 1:04 pm Sujet du message: |
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Ironheart a écrit: | MiKa a écrit: | Film à petit budget qui a quand même obtenu un prix à Gerardmer !
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Il a eu le prix du meilleur film fantastique sorti uniquement en vidéo...La question est : combien y'avait-il de concurrents dans cette catégorie cette année-là ? 3, 4 ?
Fredo, je ne suis pas certaine qu'il y ait tant d"incohérences que cela dans le scénario. Faudrait que je le revois, tiens ! |
Je me suis mal exprimé : je parlais des incohérences du personnage principal, il fait des choses sans raison apparente, comme Pourquoi ? A ce moment là, il n'a aucune raison de le faire. Ça permet juste au scénariste de régler un truc rapido mais il y a plein de truc comme ça qui vont juste dans le sens du scénario mais qui n'ont pas de logique.
Et puis _________________ Frédéric Fontès, News & Chroniques sur www.4decouv.com et C'est Culturellement Dingue sur TikTok |
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