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Elo Clarice Starling (modo)
Age: 38 Inscrit le: 01 Mar 2006 Messages: 4378 Localisation: Paris
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Posté le: Lun Nov 13, 2006 6:48 pm Sujet du message: |
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C'est pas une réponse ça, c'est une répétition de question....
Et le héros c'est Niémans. Il n'a pas besoin d'être parfait, héroïque, superbe, sans défaut, pour être le héros (d'ailleurs c'est la mode des anti-héros alors bon...)
Quand à dire que JCG a saboté ses personnages principaux pour se mettre en avant, très franchement, je ne vois pas quel aurait été son intérêt ! _________________ It's not who you are underneath, it's what you do that defines you |
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Steve-O Serial Killer : Patrick Bateman
Age: 39 Inscrit le: 10 Juin 2004 Messages: 647 Localisation: Somewhere in the cold
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Posté le: Lun Nov 13, 2006 10:57 pm Sujet du message: |
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Y-a-t-il vraiment un héros.... Pas sûr...
En tout cas je crois que même si il faut avoir je pense un peu d'égo pour être écrivain, je ne pense pas que l'on aille jusqu'à saborder ses personnages par peur qu'ils volent la vedette... La raison: parce que tout simplement dans chaque personnage y a un peu de l'auteur...autrement dit saborder un perso c'est se saborder soit même.... _________________ In girum imus nocte et consumimur igni |
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Armoriq1 Témoin
Inscrit le: 11 Nov 2006 Messages: 11
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Posté le: Mar Nov 14, 2006 11:52 am Sujet du message: |
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Jean-Christophe Grangé dit pourtant détester la violence. _________________ Je fais une croix. |
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Fredo Michael Myers
Age: 48 Inscrit le: 10 Avr 2004 Messages: 8982 Localisation: Paris
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Armoriq1 Témoin
Inscrit le: 11 Nov 2006 Messages: 11
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Posté le: Mar Nov 14, 2006 2:36 pm Sujet du message: |
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Un héros, on s'y identifie, il sert d'exemple, de référence. Je crois que je vais avoir du mal à définir la violence mais personne n'ignore qu'il y en a beaucoup dans les romans de JC Grangé. _________________ Je fais une croix. |
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Elo Clarice Starling (modo)
Age: 38 Inscrit le: 01 Mar 2006 Messages: 4378 Localisation: Paris
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Posté le: Mar Nov 14, 2006 5:38 pm Sujet du message: |
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Armoriq1 a écrit: | J'ai toujours pensé que le seul et unique héro dans les rivières pourpres était celui qui l'avait écrit. |
Armoriq1, ensuite a écrit: | Un héros, on s'y identifie, il sert d'exemple, de référence |
Ca veut dire que tu t'es indentifié à JCG ? _________________ It's not who you are underneath, it's what you do that defines you |
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El Marco Charlie "Bird" Parker (modo)
Age: 45 Inscrit le: 30 Avr 2004 Messages: 11568 Localisation: Alpes-Maritimes
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Posté le: Mar Nov 14, 2006 6:12 pm Sujet du message: |
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Bria a écrit: | Armoriq1 a écrit: | J'ai toujours pensé que le seul et unique héro dans les rivières pourpres était celui qui l'avait écrit. |
Armoriq1, ensuite a écrit: | Un héros, on s'y identifie, il sert d'exemple, de référence |
Ca veut dire que tu t'es indentifié à JCG ? |
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Fredo Michael Myers
Age: 48 Inscrit le: 10 Avr 2004 Messages: 8982 Localisation: Paris
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Posté le: Mer Nov 15, 2006 1:55 am Sujet du message: |
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Je ne sais pas comment on peut s'identifier à un auteur en lisant une de ses fictions, en sachant qu'il ne se met pas en scène dans ses romans.
"Un héros, on s'y identifie, il sert d'exemple, de référence". On peut s'identifier au héros d'un roman oui, mais tu ne pourras certainement pas appliquer ces 3 choses sur la plupars des romans que tu es sensé avoir lu, puisque le personnage principal d'un roman auquel tu vas t'identifier n'est pas forcement un personnage qui a pour rôle ou vocation d'etre un exemple ou une référence. C'est là où ta définition se casse la gueule quand tu parles d'un roman de JCG, de Stephen King, de James Ellroy, de Michael Connelly, de Bret Easton Ellis, etc.
Un héros de romans n'a pas vocation à servir d'exemple ou de référence. Il est seulement là pour n'être que le fil conducteur d'une histoire.
Plus nous essayons de te comprendre, plus tu as du mal à être clair, plus tu t'exposes dans tes contradictions, comme le prouve le post de Bria. Tes motivations ici me sembles de plus en plus obscures... Tes questions sont vagues, c'est le monde à l'envers, c'est nous qui argumentons sur tes questions vagues, l'hallu quand même ...
Je comprends que des histoires de pneus te fassent perdre le fil d'une histoire, avec des aprioris pareils ...
"Un héros, on s'y identifie, il sert d'exemple, de référence".
Laisse tomber les polars, et va lire la bibliothèque rose, tu y trouveras certainement ton bonheur... _________________ Frédéric Fontès, News & Chroniques sur www.4decouv.com et C'est Culturellement Dingue sur TikTok |
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September Témoin
Inscrit le: 27 Aoû 2006 Messages: 34 Localisation: Lausanne
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Posté le: Mer Nov 15, 2006 7:28 pm Sujet du message: |
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Bonsoir à tous,
Et merci pour le thème, même s'il est sujet à controverse.
Selon moi, JCG a placé deux héros dans son livre (tout comme il l'a fait dans la Ligne Noire) : Niémans, le plus âgé et Karim, le plus jeune.
Ces deux personnages se complètent et s'épaulent tout au long du livre. Par des voies différentes, ils se rejoignent sur la même enquête et arrivent aux mêmes conclusions.
Le premier héro est Niémans : c'est lui que l'auteur utilise afin de démarrer l'histoire et celui qui a le plus d'expérience sur le terrain. Mais il a du mal à se contrôler. Puis, vient Karim que l'on pourrait presque qualifier de "double" de Niémans dans un tout autre style, beaucoup plus jeune, mais plus discipliné. A la base, Niémans est un exemple pour Karim, mais à la fin, c'est Karim qui survit, donc il prend la place de Niémans en tant que héro : il est une continuation de ce que représente Niémans et, en lui survivant, il le dépasse puisque contrairement à Niémans il ne se laisse pas submerger par les sentiments.
J'en viens toujours à la place que jouent les sentiments chez JCG. La fin de Niémans m'interpelle et je me dis que peut-être, de manière subtile, l'auteur suggère que les sentiments et l'absence de contrôle de soi peuvent mener le héro à sa perte.
Je suis tout à fait d'accord avec le fait qu'un héro n'est pas toujours quelqu'un qui donne une bonne image et auquel on voudrait forcément s'identifier. De nos jours, le héro apparaît, de plus en plus, sous des traits humains, c'est-à-dire avec des défauts et des qualités qui ont pour but essentiel de nous donner l'impression de réalité.
A bientôt.
September _________________ J'ai mis tout mon génie dans ma vie; je n'ai mis que mon talent dans mes oeuvres. Oscar Wilde |
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September Témoin
Inscrit le: 27 Aoû 2006 Messages: 34 Localisation: Lausanne
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Posté le: Mer Nov 15, 2006 7:32 pm Sujet du message: |
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Le mot HEROS prend un "s" bien sûr :
désolée pour cette lamentable faute d'orthographe.
September _________________ J'ai mis tout mon génie dans ma vie; je n'ai mis que mon talent dans mes oeuvres. Oscar Wilde |
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Armoriq1 Témoin
Inscrit le: 11 Nov 2006 Messages: 11
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Posté le: Mer Nov 15, 2006 10:05 pm Sujet du message: |
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"Tes motivations ici me sembles de plus en plus obscures"
Mon but premier était de vous faire part de mes impression et idées.
On dit parfois que l'occasion fait le larron. Je me suis donc rendu compte qu'il n'y a pas grande différence entre les lecteurs de JCG qui fréquentent ce site et les islamistes qui condamnent ceux qui bafouent le Coran car par deux fois je m'en suis pris à ce que fait votre auteur préféré qui reste aussi le mien et par deux fois j'ai reçu un tollé de protestation.
Vous ne me condamneriez pas à la peine de mort des fois ?
Convaincu que le fanatisme vous étreint, voire vous étouffe, je vous laisse et vous précise qu'il est inutile de me répondre puisque je ne viendrai plus.
Quant à moi, je m'en vais lire la bibliothèque rose, je crains fort que vos lecture ne vous abrutisse complètement.
Bonne prière. _________________ Je fais une croix. |
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Nico Commissaire Niémans (site admin)
Age: 43 Inscrit le: 28 Oct 2002 Messages: 9308 Localisation: Région Parisienne
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Posté le: Mer Nov 15, 2006 10:22 pm Sujet du message: |
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Je crois qu'on ne tirera plus rien de bon de ce sujet (qui a quand même amené plusieurs posts intéressants, merci September pour ton analyse), donc je locke avant que çe ne dégénère totalement.
Si vous voulez rebondir sur certains points évoqués ici, je vous invite à ouvrir un nouveau topic. _________________ Nico - Webmaster de Rivières Pourpres et Polars Pourpres |
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