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Fredo Michael Myers
Age: 48 Inscrit le: 10 Avr 2004 Messages: 8985 Localisation: Paris
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Posté le: Mar Juil 07, 2009 2:11 pm Sujet du message: Le Polar par Audrey Bonnemaison & Daniel Fondanèche |
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# Poche: 127 pages
# Editeur : Le Cavalier Bleu (19 juin 2009)
# Collection : Idees recues
# Langue : Français
# ISBN-10: 284670256X
Présentation de l'éditeur
Issues de la tradition ou de l'air du temps, mêlant souvent vrai et faux, les idées reçues sont dans toutes les têtes. L'auteur les prend pour point de départ et apporte ici un éclairage distancié et approfondi sur ce que l'on sait ou croit savoir.
Biographie de l'auteur
Daniel Fondanèche, professeur de littérature à l'université Paris VII, s'intéresse plus particulièrement aux paralittératures et au roman policier. Audrey Bonnemaison est directrice d'une agence de communication éditoriale spécialisée dans les cultures populaires (littérature, musique, BD et comics). Le polar tout le monde sait ce que c'est. Tout le monde en a lu, en a vu. Le polar, on l'aime ou on le méprise. On est accro, ou écoeuré... et les lieux communs abondent : " sous "-genre, palpitant, provoquant, mais pas sérieux ! C'est oublier que certains auteurs de " polar " figurent parmi les plus grands noms de la littérature...
Au sommaire
La scène du crime
— « Le polar est né au XXe siècle. »
— « Les bons polars sont américains. »
— « C’est du roman de gare. »
— « Le polar est un genre en soi. »
— « Le polar est sexiste. »
La fabrique du crime
— « Le polar, c’est du sexe et du crime. »
— « Le héros tro u ve toujours le criminel à la fin de l’ histoire . »
— « Les polars sont pour les détraqués. »
— « Le polar donne de “mauvaises idées” au citoyen. »
— « Les couvertures de polars sont laides. »
Les voies du polar
— « Tous les bons polars ont été portés à l’écran. »
— « Le polar est aussi bien en BD. »
— « Le thriller, c’est du polar en plus sanglant. »
— « Les polars sont mauvais pour les enfants. »
— « Tout a déjà été fait en matière de polar.»
Le site de l'éditeur : www.lecavalierbleu.com
Un extrait du livre en pdf : ici.
Et une présentation vidéo des auteurs : www.youtube.com/watch?v=ocQA6T6LpiI _________________ Frédéric Fontès, News & Chroniques sur www.4decouv.com et C'est Culturellement Dingue sur TikTok |
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Fredo Michael Myers
Age: 48 Inscrit le: 10 Avr 2004 Messages: 8985 Localisation: Paris
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Hoel Patrick Kenzie (modo)
Age: 36 Inscrit le: 06 Oct 2005 Messages: 11486 Localisation: Au bout du monde
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Posté le: Mar Juil 07, 2009 3:42 pm Sujet du message: |
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Puisqu'il s'agit d'un ouvrage documentaire je me suis permis de déplacer le sujet dans cette section Fredo.
Marrant que t'en parle aujourd'hui parce que je suis passé voir ma libraire pour voir si ce bouquin que j'avais commandé en fin de semaine dernière était arrivé. Pas encore, mais je devrais l'avoir d'ici la fin de la semaine. Je l'attaquerai vraisemblablement le week-end prochain.
Jeanjean de Moisson noire l'a déjà lu. Il en parle sur cette page. _________________ Quand je pense à tous les livres qu'il me reste à lire... J'ai la certitude d'être encore heureux.
Jules Renard (1864-1910)
http://hanniballelecteur.wordpress.com/ |
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Fredo Michael Myers
Age: 48 Inscrit le: 10 Avr 2004 Messages: 8985 Localisation: Paris
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Kenzune Complice
Age: 32 Inscrit le: 14 Juil 2008 Messages: 187 Localisation: Dans le Haut-Doubs,la ou les vaches broutent tranquillement...
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Posté le: Mar Juil 07, 2009 8:08 pm Sujet du message: |
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Il m'a l'air bien... Ca m'aiderait bien! _________________ "Toujours prévoir le pire pour éviter les mauvaises surprises." Le Serment des Limbes |
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Hoel Patrick Kenzie (modo)
Age: 36 Inscrit le: 06 Oct 2005 Messages: 11486 Localisation: Au bout du monde
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Posté le: Mar Juil 07, 2009 8:47 pm Sujet du message: |
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J'avais déjà vu cette enquête sympathique (ils en font souvent de ce type sur Bibliosurf). J'y ai d'ailleurs participé et j'attends maintenant les réponses, que je regarderai avec un intérêt certain.
La plupart des questions sont simples mais d'autres le sont moins. J'ai séché sur "Quelle est la couverture qui vous a donné le plus envie de lire un roman policier ?" du fait que je ne choisisse pas mes livres d'après les couvertures. _________________ Quand je pense à tous les livres qu'il me reste à lire... J'ai la certitude d'être encore heureux.
Jules Renard (1864-1910)
http://hanniballelecteur.wordpress.com/ |
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Hoel Patrick Kenzie (modo)
Age: 36 Inscrit le: 06 Oct 2005 Messages: 11486 Localisation: Au bout du monde
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Posté le: Lun Juil 27, 2009 12:09 pm Sujet du message: |
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Allez, comme promis voici mon avis concernant ce bouquin.
Cet essai m’a moyennement plu aussi me suis-je dit que j’allais ouvrir cet article sur un coup de gueule et le refermer sur une bonne surprise.
AAARGH, aucun respect du lecteur !
Comme dans les essais de l'inexcusable Pierre Bayard, les auteurs lâchent d’énormes spoilers à tout va, sans prévenir du tout bien sûr (ça serait trop beau !).
Si vous avez tout lu en matière de polar vous ne craignez rien.
Sinon, faites bien attention.
Si vous voulez gâcher Double assassinat dans la rue Morgue (de Poe), allez page 30.
Si vous voulez ruiner Dix petits nègres (meilleur roman policier jamais écrit à mon humble avis), rendez-vous page 31. Si vous n’avez pas lu ce roman, n’ouvrez pas cette page, ce serait pure folie.
Si vous voulez bousiller Chez les flamands du grand Simenon, c’est page 56.
Pour foutre en l’air La lune dans le caniveau, chef d’œuvre de Goodis, lisez la page 57.
Fort heureusement le premier spoiler intervient assez tôt et, très méfiant à ce niveau là, j’ai pu déjouer ces pièges, lâchement tendus par les deux auteurs (heureusement puisque je n’ai pas encore lu les deux derniers titres cités).
J’espère que je n’en oublie pas. Je vous aurai prévenu (pas comme eux !).
Ce livre est très didactique. Pour quelqu’un ne connaissant rien au polar, ou si peu, je pense qu’il convient assez bien (d’ailleurs ça doit être l’objectif du livre donc à ce point de vue on peut dire qu’il est réussi).
Pour quelqu’un qui s’y connaît déjà un peu, ça demeure intéressant mais c’est trop didactique, presque scolaire.
D'autant que les auteurs reviennent parfois (sans qu'on comprenne trop pourquoi) sur des sujets déjà abordés auparavant (le rôle de la femme, le hard boiled, …) ce qui offre alors des répétitions maladroites. Peut-être parce que la répétition fixe la notion, comme disent certains profs ?
On trouve aussi quelques belles coquilles. Parmi les plus cocasses, on fait ainsi la connaissance d’un certain James Crumely (sic) qui aurait écrit La danse de l’ours.
Allez, deux derniers points négatifs et après, promis, j’en dis du bien.
Idée reçue n°8 : « Les polars sont pour les détraqués ».
Carrément, je vous jure ! Pas mal, je ne sais pas où ils ont été la trouver celle-là. Si ça se trouve c’est encore Jean-Paul qui fait des siennes. Vous savez, le pape polonais qui a dit « Les romans policiers sont souvent d’une valeur morale, humaine et même littéraire très douteuse ».
Excusez-moi, je suis obligé de vous le dire, je crois que je suis un détraqué.
Ca continue d’ailleurs dans le même genre un peu plus loin. On a le droit page 63 à ce beau passage (c’est tout moi cette description !) : « Alors, criminels en sommeil ou dépressifs chroniques ? Les tueurs en série ne sont-ils pas eux même souvent des êtres brimés ou dépressifs ? Dans un cas comme dans l’autre, la santé mentale des lecteurs de polar devrait être à surveiller de près… »
Avis à la population : il n’est pas encore trop tard pour quitter ce forum vivant ! Dépêchez-vous, encore quelques romans et je crois que je vais passer à l’acte.
Le pire c’est que ça ne me semble même pas être une boutade (ou si c’en est une l’auteur de ces phrases ne voulait pas le laisser penser).
Donc dernier gros défaut de ce livre : à vouloir dégrossir très efficacement ce qu’est le polar, les auteurs tombent parfois eux-même dans la caricature. Heureusement, la 4e de couverture indique que les auteurs apportent « un éclairage distancié et approfondi sur ce que l’on sait ou croit savoir » (voir l’exemple ci-dessus !). Ouf, on est sauvés alors !
Voilà, j’ai été bien méchant jusque là mais je dois bien avouer que cet essai (en plus de me faire rire) m’a aussi pas mal intéressé. Allez, deux exemples pour la route.
J’y ai découvert que les bandes dessinées aux Etats-Unis avaient été soumises à une censure spécifique, le Comics Code Authority de 1954. On enlève le trop violent, on interdit les titres contenant « crime » « horreur » ou encore « terreur », causant la perte de certaines séries de comics qui vivaient de ce créneau. Je connaissais la version cinéma (le code Hays) mais pas celle-là.
Je découvre également le concept d’inverted tale (ou histoire renversée pour ceux qui n’aiment pas l’angliche). J’en ai lu quelques unes mais je ne savais pas que ça avait un nom. Ok d’accord, mais c’est quoi ? Et bien c’est un roman policier où l’on connaît dès le départ l’identité du criminel. L’intérêt est généralement de comprendre le pourquoi de l’acte délictueux (psychologie, mobile…) et de voir comment il va être démasqué. Ce procédé finalement assez commun, beaucoup utilisé par Simenon et repris par la suite à la télé (cf Columbo) aurait été créé par Richard Austin Freeman (je découvre aussi, c’est pas tout jeune ; ce romancier anglais, aussi théoricien du roman policier est mort en 1943).
Dans les dernières histoires renversées que j’ai eu l’occasion de lire, citons le réussi Le magicien de Jean-Marc Souvira.
J’ai beaucoup aimé la conclusion de cet essai, très proche de mes réflexions. Allez, deux belles citations cadeau.
« Le polar est sans doute ce qui a remplacé la littérature naturaliste et réaliste du XIXe siècle. »
« Le polar donne à rêver parce qu’il se réinvente dans chaque ouvrage. »
J’ai aimé aussi les paratextes.
Le glossaire est très bien fait, pour un-e débutant-e du polar mais pas que…
J’ai également apprécié la bibliographie, très complète et agrémentée de conseils de lecture. Je parle là de la bibliographie sur la littérature policière c’est-à-dire une sélection de livres dont le sujet est le roman policier.
Pour les incontournables du genre (les polars ce coup-ci) il y a aussi un index par auteur.
On trouve également une intéressante biblio sur le film noir.
Et enfin, j’ai été très agréablement surpris de voire figurer en fin d’ouvrage, dans la rubrique « On consultera aussi » la mention de Polars Pourpres. Le début de la gloire
Au final, s’il est loin d’être parfait, ce petit essai de vulgarisation est plutôt bien fait et agréable à lire (malgré mes réserves). Il sera fort utile à ceux qui ne connaissent pas encore le polar… et beaucoup moins pour les autres, ce qui n’est ma foi que très normal. _________________ Quand je pense à tous les livres qu'il me reste à lire... J'ai la certitude d'être encore heureux.
Jules Renard (1864-1910)
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Fredo Michael Myers
Age: 48 Inscrit le: 10 Avr 2004 Messages: 8985 Localisation: Paris
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Posté le: Mar Juil 28, 2009 11:34 am Sujet du message: |
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Citation: | Allez, deux derniers points négatifs et après, promis, j’en dis du bien.
Idée reçue n°8 : « Les polars sont pour les détraqués ».
Carrément, je vous jure ! Pas mal, je ne sais pas où ils ont été la trouver celle-là. Si ça se trouve c’est encore Jean-Paul qui fait des siennes. Vous savez, le pape polonais qui a dit « Les romans policiers sont souvent d’une valeur morale, humaine et même littéraire très douteuse ».
Excusez-moi, je suis obligé de vous le dire, je crois que je suis un détraqué.
Ca continue d’ailleurs dans le même genre un peu plus loin. On a le droit page 63 à ce beau passage (c’est tout moi cette description !) : « Alors, criminels en sommeil ou dépressifs chroniques ? Les tueurs en série ne sont-ils pas eux même souvent des êtres brimés ou dépressifs ? Dans un cas comme dans l’autre, la santé mentale des lecteurs de polar devrait être à surveiller de près… »
Avis à la population : il n’est pas encore trop tard pour quitter ce forum vivant ! Dépêchez-vous, encore quelques romans et je crois que je vais passer à l’acte.
Le pire c’est que ça ne me semble même pas être une boutade (ou si c’en est une l’auteur de ces phrases ne voulait pas le laisser penser).
Donc dernier gros défaut de ce livre : à vouloir dégrossir très efficacement ce qu’est le polar, les auteurs tombent parfois eux-même dans la caricature. Heureusement, la 4e de couverture indique que les auteurs apportent « un éclairage distancié et approfondi sur ce que l’on sait ou croit savoir » (voir l’exemple ci-dessus !). Ouf, on est sauvés alors ! |
Hoel, n'oublie pas que le tire de la collection, c'est "les idées reçues" ...
Pour la question des spoilers, je reste partagé:: d'un côté, je pense que le livre est dédié aux amateurs du genre, qui connaissent donc leurs classiques. De l'autre, je trouve que si révélations il y a, elle devrait être annoncé dans un préambule ou être noté de sorte à ne pas griller la lecture. Et ce n'est pas le cas, c'est bien dommage. _________________ Frédéric Fontès, News & Chroniques sur www.4decouv.com et C'est Culturellement Dingue sur TikTok |
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Hoel Patrick Kenzie (modo)
Age: 36 Inscrit le: 06 Oct 2005 Messages: 11486 Localisation: Au bout du monde
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Posté le: Mar Juil 28, 2009 11:46 am Sujet du message: |
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Je sais bien que la première phrase était une idée reçue.
Mais après normalement (je connais cette collection depuis longtemps) les auteurs vont à l'encontre de ces idées reçues et/ou nuancent. Là, concernant ce point précis de la déviance supposée des lecteurs de polars, je trouve qu'ils sont eux-même dans l'idée reçue et la caricature. Personnellement je vais très bien merci. Maintenant si certains se reconnaissent là (dépressifs chroniques, être brimés...), ça veut dire que je me suis trompé. _________________ Quand je pense à tous les livres qu'il me reste à lire... J'ai la certitude d'être encore heureux.
Jules Renard (1864-1910)
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Fredo Michael Myers
Age: 48 Inscrit le: 10 Avr 2004 Messages: 8985 Localisation: Paris
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