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Stephen King dans Polars Pourpres ? |
Oui |
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36% |
[ 15 ] |
Non |
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24% |
[ 10 ] |
En partie seulement |
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39% |
[ 16 ] |
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Total des votes : 41 |
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Auteur |
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Fredo Michael Myers
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Age: 48 Inscrit le: 10 Avr 2004 Messages: 8975 Localisation: Paris
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Posté le: Lun Fév 19, 2007 4:24 pm Sujet du message: Stephen King dans Polars Pourpres ?! Votre avis |
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ALors, l'oeuvre de King doit -elle être intégré à la base de PP ?!
Moi je suis pour, même si parfois il s'éloigne du schéma d'un roman policier ou d'un thriller, il a tellement influencé nos auteurs préférés que je ne peux imaginer que l'on va devoir se passer de ses livres, soit en ne les intégrant pas à la base ou soit en faisant une sélection ...
Dans ce cas là, si on doit se contenter de mettre du King qui colle au thriller ou au roman à éngime, dans les 23 qui sont en lignes, yen a une quinzaine qui n'ont pas leur place alors ...
Pour moi, c'est tout ou rien. Soit on intègre l'oeuvre de King, soit on ne l'intègre pas.
Hématome de Maud Mayeras est selon moi plus proche d'un roman de Stephen King que d'un roman de Frank Thilliez ou JCG.
Mercid e voter, de poster votre avis et de donner vos arguments, je suis curieux d'avoir votre avis.
Apparement, Cellulaire dans la sélection 2005 de Limbes Pourpres avait déjà fait grincer quelques dents ... Donc voilà le débat est ouvert !!!
Dernière édition par Fredo le Lun Fév 19, 2007 4:51 pm; édité 1 fois |
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Tato Témoin
Inscrit le: 05 Mar 2006 Messages: 21 Localisation: Ici ou ailleurs mais toujours là...
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Posté le: Lun Fév 19, 2007 4:32 pm Sujet du message: |
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Je ne connais pas beaucoup l'oeuvre de ce Grand Monsieur, néanmoins pour tout ce que j'en ai entendu, de part les influences sur les auteurs de polar/thriller, je pense que c'est faire de l'ombre à une "origine"...
Tous (ou presque) disent être marqué par son oeuvre...
Je rejoins donc Fredo sur sa proposition et l'appui.
Pis j'ai aussi envie de voir les commentaires de ses oeuvres _________________ Ici ou ailleurs mais toujours là... |
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Nico Commissaire Niémans (site admin)
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Age: 43 Inscrit le: 28 Oct 2002 Messages: 9308 Localisation: Région Parisienne
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Posté le: Lun Fév 19, 2007 4:40 pm Sujet du message: |
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On en revient toujours au même débat : Comment définir un polar ?
Selon moi, il y a un tri à faire dans les King, et il ne faut pas tous les soumettre dans l'état actuel de la base, qui s'appelle Polars Pourpres, pas Fantastiques Pourpres ou Horreurs Pourpres. C'est l'orientation-même de la base qui dicte ça.
Je pense que si on intègre tout King à la base, alors il faudra intégrer d'autres auteurs de fantastique, et dévier ainsi du thème du site. Et le fantastique, ce n'est pas la direction que je souhaite donner à la base.
On en revient à une proposition qui avait été faite à une époque : laisser apparaître les romans en question, mais en les distinguant des polars.
@+, _________________ Nico - Webmaster de Rivières Pourpres et Polars Pourpres |
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Fredo Michael Myers
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Posté le: Lun Fév 19, 2007 4:50 pm Sujet du message: |
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Mais le débat est interressant pour situer d'autres romans : selon toi, Hématome, c'est du polar ? c'est du roman à suspense, du thriller ?
Hannibal les Origines du Mal ?
Les romans de Douglas Preston et Lincoln Child ?
De Michael Crichton?
Le 5ème reigne de Chattam ?
Est-ce qu'un roman de "Terreur" n'a pas sa place dans l'arbre du polar ?
Moi, je n'ai rien contre le fait que l'on ne met pas de King dans PP mais pour moi, il n'est pas question de faire une sélection ! King a crée un univers cohérent, on ne peut pas en mettre certains et en exclure d'autres. |
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Fredo Michael Myers
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Posté le: Lun Fév 19, 2007 4:51 pm Sujet du message: |
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Ya 6 votes mais seulement 3 avis en ligne.
Merci aux 4 personnes qui ont voter de venir laisser leur avis ! |
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Nico Commissaire Niémans (site admin)
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Age: 43 Inscrit le: 28 Oct 2002 Messages: 9308 Localisation: Région Parisienne
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Posté le: Lun Fév 19, 2007 4:58 pm Sujet du message: |
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Fredo a écrit: | selon toi, Hématome, c'est du polar ? c'est du roman à suspense, du thriller ? |
Hématome est un mélange de roman noir (l'ambiance), de roman à suspense (point de vue de la victime), de thriller (rebondissements et tension).
Fredo a écrit: | Hannibal les Origines du Mal ? |
Thriller.
Fredo a écrit: | Les romans de Douglas Preston et Lincoln Child ? |
Pas encore lu. Mais suspense-aventure a priori. A la limite du roman policier.
Fredo a écrit: | De Michael Crichton? |
Thriller technologique.
Fredo a écrit: | Le 5ème reigne de Chattam ? |
Fantastique/suspense.
Fredo a écrit: | Est-ce qu'un roman de "Terreur" n'a pas sa place dans l'arbre du polar ? |
Tout est une question de dosage. Si l'horreur prend le pas sur le suspense, je pense qu'il sort de la catégorie. _________________ Nico - Webmaster de Rivières Pourpres et Polars Pourpres |
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Fredo Michael Myers
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Posté le: Lun Fév 19, 2007 5:12 pm Sujet du message: |
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Mais l'Horreur prend rarement le pas dans les romans de King, c'est des romans d'ambiance !
La plupars des descriptions que tu viens de donner peuvent aller à n'importe quel roman de King !!!
roman noir pour l'ambiance
roman à suspense pour le point de vue de la victime
(Hannibal les Origines du Mal ? un Thriller ? Je pensais que tu avais le contraire dans ta critique ? lol )
Fantastique/suspense
Bah voilà, la majorité des bouquins de King remplissent ces critères !!!
Je vois que ce débat est l'occasion de voir que des gens se plaisent encore à coller à King cette étiquette cradingue d'auteur de roman d'horreur ...
C'est marrant, c'était déjà le cas au temps où j'étais au collège, je vois que ça perdure hein !!!
King c'est du roman d'ambiance, ce n'est pas du roman d'horreur. Richard Matheson est un auteur d'horreur selon toi ?
(J'ai lu 96.5 % de l'oeuvre de King).
Thriller Technologique pour Crichton ? Pas toujours, mais je vois qu'il en manque aussi sur sa fiche ... Jurassic Park à sa place à mon avis.
suspense-aventure a priori. A la limite du roman policier.
Bah voilà, ça permet de prendre en compte tous les Crichton ça ! |
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Nico Commissaire Niémans (site admin)
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Age: 43 Inscrit le: 28 Oct 2002 Messages: 9308 Localisation: Région Parisienne
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Posté le: Lun Fév 19, 2007 5:31 pm Sujet du message: |
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Fredo, je ne prétends pas connaître en détail les romans de King ou de Crichton, mais pour moi, "Ça" (que j'ai lu), ce n'est pas un roman policier, c'est tout. C'est pour ça que j'estime qu'il y a une sélection à faire. _________________ Nico - Webmaster de Rivières Pourpres et Polars Pourpres
Dernière édition par Nico le Lun Fév 19, 2007 5:34 pm; édité 1 fois |
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Mag Serial killer : Le Poète
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Age: 52 Inscrit le: 15 Nov 2005 Messages: 2278 Localisation: Dans le Sud !
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Posté le: Lun Fév 19, 2007 5:33 pm Sujet du message: |
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J'ai voté sans hésiter oui car le King est une référence pour beaucoup de nos auteurs et aussi pour pas mal de lecteurs cependant ce que dit Nico n'est pas non plus dénué de bon sens car la majeure partie de l'oeuvre du King est plutot tiré vers le fantastique, la terreur (plutot que l'horreur car le King suggère souvent plus qu'il ne montre)..
Je verrais plutot plus un sous branche à PP regroupant par exemple le King , Dean R.Koontz , Crichton etc..
Par contre je ne considère pas "Hématome" comme du fantastique pour moi c'est bien du thriller pur et dur.. |
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Elo Clarice Starling (modo)
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Age: 38 Inscrit le: 01 Mar 2006 Messages: 4378 Localisation: Paris
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Posté le: Lun Fév 19, 2007 5:39 pm Sujet du message: |
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Je vais donner un avis tout simple (mais je peux pas faire beaucoup plus ce soir, je suis morte !!)
King en librairie n'est jamais ou presque rangé du côté des polars (il est plutôt mis du côté fantastique), donc pourquoi le faire ici ?
Donc je pense voter non (oui oui, j'ai pas voté ) même si peut-être que certains de ses livres se rapprochent du polar...mais perso, n'en ayant lu que trois, je ne suis pas une experte. _________________ It's not who you are underneath, it's what you do that defines you |
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Fredo Michael Myers
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Posté le: Lun Fév 19, 2007 5:44 pm Sujet du message: |
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Je n'ai jamais dit qu'Hématome c'était de l"horreur ! Mais ce n'est pas du thriller pure et dure à mon avis ! C'est plus proche de la "terreur psychologique" ou du supense que de l'enquête policière et du thriller.
Alors on reproche à Harris que son dernier roman n'est pas un thriller et puis on le colle dans la case Thriller pour arranger les choses.
Hématome est de la même veine que les Origines de Lecter, que Rage, que Dead Zone, que Cujo, que Marche ou Crève, que la Peau sur les Os, que Tokyo de Mo Hayder, etc.
Ce sont des romans qui parlent de nos peurs, qui nous font peur, qui naviguent dans un univers de suspense et de terreur.
Moi j'ai du mal à caser Hématome dans Thriller ...
La Ligne verte de King par exemple, ce n'est pas un thriller, ce n'est pas un polar pourtant il a sa place dans la base !
Ya pas que le thriller à tenir compte, ya aussi la part suspense. Je ne vois pas pourquoi on ne pourrait pas tenir compte de cette part de suspense omniprésente dans les livres de King pour l'intégrer dans la base. |
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Mag Serial killer : Le Poète
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Age: 52 Inscrit le: 15 Nov 2005 Messages: 2278 Localisation: Dans le Sud !
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Posté le: Lun Fév 19, 2007 5:50 pm Sujet du message: |
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tu nous demandes notre avis, on te le donne.. ![Rolling Eyes](images/smiles/icon_rolleyes.gif) |
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Fredo Michael Myers
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Age: 48 Inscrit le: 10 Avr 2004 Messages: 8975 Localisation: Paris
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Posté le: Lun Fév 19, 2007 5:52 pm Sujet du message: |
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Mag a écrit: | tu nous demandes notre avis, on te le donne.. ![Rolling Eyes](images/smiles/icon_rolleyes.gif) |
Mais j'en suis ravis, ce n'est pas un reproche que je te fais, c'est un débat qui est lancé là !!!
Je cherchais un mot pour caractériser certains romans de King, c'est Macabre. |
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frog Meurtrier
Age: 56 Inscrit le: 28 Mai 2006 Messages: 247
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Posté le: Lun Fév 19, 2007 5:56 pm Sujet du message: |
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Je ne peux pas ni voter ni donner d'avis
je n'ai jamais lu de king
dsl Fredo |
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Fredo Michael Myers
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Age: 48 Inscrit le: 10 Avr 2004 Messages: 8975 Localisation: Paris
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Posté le: Lun Fév 19, 2007 6:00 pm Sujet du message: |
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Bria a écrit: | Je vais donner un avis tout simple (mais je peux pas faire beaucoup plus ce soir, je suis morte !!)
King en librairie n'est jamais ou presque rangé du côté des polars (il est plutôt mis du côté fantastique), donc pourquoi le faire ici ? |
C'est pas con ça, mais bon, en libraire, King il a son propre rayon aussi !
Bria a écrit: |
Donc je pense voter non (oui oui, j'ai pas voté ) même si peut-être que certains de ses livres se rapprochent du polar...mais perso, n'en ayant lu que trois, je ne suis pas une experte. |
Voilà, la question aussi c'est de se dire qu'elle est l'image que l'on a de l"auteur, en ayant lu 3 de ses premiers livres ou en ayant vu l'auteur évoluer de ses débuts à son dernier roman publié en France, Cellulaire par exemple.
On était tombé d'accord pour dire que Cellulaire rentrait dans le profil du site, pourquoi pas les autres aussi ?!
Moi, je n'ai rien contre l'idée de créer une section "D'autres auteurs à découvrir" sur PP, qui nous permettrait de parler des autres auteurs que l'on aime et qui se démarque du genre POLAR. |
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