Posté le: Mer Déc 27, 2017 1:08 pm Sujet du message:
Alors ça sera ta bonne résolution de l'année 2018 : arrêter de fumer !
Tu pourras mieux sentir les odeurs, les goûts, et avec tous les sous économisés, t'acheter des bouquins (et éventuellement du parfum) !
Posté le: Mer Déc 27, 2017 1:13 pm Sujet du message:
Ironheart a écrit:
Alors ça sera ta bonne résolution de l'année 2018 : arrêter de fumer !
Tu pourras mieux sentir les odeurs, les goûts, et avec tous les sous économisés, t'acheter des bouquins (et éventuellement du parfum) !
Oui c'est en projet, mais sur du moyen - j'ai failli dire "long" - terme, en passant d'abord par le vapotage pour mieux faire la transition. Comme je suis un peu un spécialiste des addictions, j'ai toujours peur quand j'en arrête une qu'une autre finisse par me rattraper ensuite.. _________________ « Il vaut mieux cinq mille lecteurs qui ne vous oublieront plus jamais à des centaines de milliers qui vous auront consommé comme une denrée périssable. » Jérôme Leroy
Posté le: Mer Déc 27, 2017 1:30 pm Sujet du message:
Voilà, je viens de créer un topic sur les critères de vote et d'appréciationici dans la section "Polars Pourpres, en général".
J'y ai copié/collé les messages qui ont lancé ici la discussion. Comme ça, ça permet de ne pas trop dévier du sujet qui est ici le roman de BA Paris. _________________ « Il vaut mieux cinq mille lecteurs qui ne vous oublieront plus jamais à des centaines de milliers qui vous auront consommé comme une denrée périssable. » Jérôme Leroy
Age: 36 Inscrit le: 06 Oct 2005 Messages: 11460 Localisation: Au bout du monde
Posté le: Mer Déc 27, 2017 3:39 pm Sujet du message:
Merci Norbert !👍 _________________ Quand je pense à tous les livres qu'il me reste à lire... J'ai la certitude d'être encore heureux.
Jules Renard (1864-1910)
Posté le: Mer Fév 28, 2018 6:46 pm Sujet du message:
Premier ressenti lors de ma lecture, c'est que l'écriture n'est pas des plus élaborées, voire un peu plate. "L'avantage de l'inconvénient", c'est que ça se lit relativement vite. Un lecteur a dit précédemment que certains dialogues sonnaient faux et je suis d'accord. D'accord aussi avec Fab, Jack Angel est limite risible, quant à ses motivations, comme le dit Emil', avec trois pauvres pages (et pas trois lignes, faut pas exagérer non plus) c'est là encore limite risible, cet aspect-là des choses aurait pu, aurait dû être davantage creusé pour rendre la chose plus crédible.
En fait je suis partagé : d'un côté je trouve ce roman très plat, d'un autre j'apprécie l'ingéniosité de l'auteure pour trouver tout un tas de pièges et les parades de Jack pour empêcher Grace de s'en sortir. Et puis il y a le personnage de Millie, jeune fille trisomique, qui apporte une once non négligeable d'originalité.
Je reviens sur Jack. D'une part son histoire personnelle est bâclée de façon honteuse mais en plus
Spoiler:
son obsession de Millie est absolument invraisemblable. Vouloir humilier une trisomique, euh... c'est quoi le délire ? C'est pour qu'on se dise "oh lala ! Il est vraiment méchant Jack !" pfff....
Et pourquoi Grace ne se met pas à faire des exercices physiques, au poids de corps type pompes pour se préparer à lui casser la gueule le moment venu ? Plutôt que de se lamenter sur son sort. Elle le prend par surprise, l'assomme avec un bon crochet sous le menton, prend un drap dans une autre chambre, l'attache, puis lorsqu'il se réveille elle se met à l'étouffer lentement pour qu'il avoue où est-ce qu'il a mis les clés.
Bon, ok, là c'est moi qui raconte des trucs invraisemblables ! Mais je trouve Grace tellement peu imaginative ! A moins qu'elle ne fasse ça dans les 100 dernières pages qu'il me reste à lire ???
_________________ La vie ne devrait consister qu'à trouver les bons mots au bon moment. (Tété, Emma Stanton, 2003).
Posté le: Mer Fév 28, 2018 8:10 pm Sujet du message:
Le Juge Wargrave a écrit:
Je reviens sur Jack. D'une part son histoire personnelle est bâclée de façon honteuse mais en plus
Spoiler:
son obsession de Millie est absolument invraisemblable. Vouloir humilier une trisomique, euh... c'est quoi le délire ? C'est pour qu'on se dise "oh lala ! Il est vraiment méchant Jack !" pfff....
Et pourquoi Grace ne se met pas à faire des exercices physiques, au poids de corps type pompes pour se préparer à lui casser la gueule le moment venu ? Plutôt que de se lamenter sur son sort. Elle le prend par surprise, l'assomme avec un bon crochet sous le menton, prend un drap dans une autre chambre, l'attache, puis lorsqu'il se réveille elle se met à l'étouffer lentement pour qu'il avoue où est-ce qu'il a mis les clés.
Bon, ok, là c'est moi qui raconte des trucs invraisemblables ! Mais je trouve Grace tellement peu imaginative ! A moins qu'elle ne fasse ça dans les 100 dernières pages qu'il me reste à lire ???
au moins si les choses avaient pris cette tournure, j'aurais rie ! _________________ La seule chose que l'on puisse décider est quoi faire du temps qui nous est imparti - JRR Tolkien
Posté le: Jeu Mar 01, 2018 8:06 am Sujet du message:
Le Juge Wargrave a écrit:
j'apprécie l'ingéniosité de l'auteure pour trouver tout un tas de pièges et les parades de Jack pour empêcher Grace de s'en sortir. Et puis il y a le personnage de Millie, jeune fille trisomique, qui apporte une once non négligeable d'originalité.
Voilà exactement les deux choses que j'ai particulièrement appréciées dans ce roman.
Le Juge Wargrave a écrit:
Je reviens sur Jack. D'une part son histoire personnelle est bâclée de façon honteuse mais en plus
Spoiler:
son obsession de Millie est absolument invraisemblable. Vouloir humilier une trisomique, euh... c'est quoi le délire ?
Là, je ne suis pas du tout d'accord. De nombreux faits divers nous montrent que l'homme est capable de tous les "délires" et même des pires. J'ai trouvé ça, malheureusement, très crédible au contraire !
Et l'histoire personnelle de Jack, bah, personnellement, je m'en fichais royalement. Ce qui m'a intéressée dans ce roman c'est :
Spoiler:
Comment Grace allait sortir et comme on l'a déjà cité, les stratégies mises en place par Jack
Quant au comportement de Grace. Là aussi, vaste débat. Qu'aurions nous fait à sa place,comment aurions-nous réagi ? C'est une question à laquelle il est hyper difficile de répondre. Là non plus, son attitude me semble logique compte tenu de la pression qu'il y a sur elle.
Posté le: Jeu Mar 01, 2018 10:11 am Sujet du message:
Ironheart a écrit:
Et l'histoire personnelle de Jack, bah, personnellement, je m'en fichais royalement.
Là c'est moi qui ne suis pas du tout d'accord Iron'. Pour rendre crédible l'histoire, pour que l'on y croit un minimum, il faut creuser cet aspect des choses. Il suffit par de dire
Spoiler:
Il avait un père fou qui mettait sa mère à la cave, il a aimé ça, il a pris le relais et il a fini par tuer sa mère. Voilà, circulez, y a rien à voir.
Non, pour moi c'est essentiel que l'on y croit. Non que ça ne puisse pas exister, bien sûr avec les horreurs récentes aux States pour ne citer qu'elles, on sait que
Spoiler:
ce genre de séquestration existe.
C'est comme pour Dompteurs d'anges de Claire Favan. J'avais trouvé bien trop courte la partie sur l'histoire personnelle du psychopathe (quoique bien plus développée que dans Derrière les portes). _________________ La vie ne devrait consister qu'à trouver les bons mots au bon moment. (Tété, Emma Stanton, 2003).
Posté le: Jeu Mar 01, 2018 5:19 pm Sujet du message:
Certes, les motivations de Jack sont floues mais il existe des millions de pervers narcissiques dans le monde qui n'ont aucunement besoin de prétexte pour faire souffrir ceux qui les entourent.
Je trouve au contraire que Grace met en place peu à peu son piège. Bon d'accord, il est un peu tiré par les cheveux mais l'essentiel n'est pas là, je trouve.
Concernant Millie, tout à fait d'accord avec ce qui a été dit précédemment. _________________ http://scribouillardelouest.wordpress.com/ http://terredunoir.blogspot.fr/ https://lesarcheos.wordpress.com
Posté le: Jeu Mar 01, 2018 6:23 pm Sujet du message:
Le Juge Wargrave a écrit:
C'est comme pour Dompteurs d'anges de Claire Favan. J'avais trouvé bien trop courte la partie sur l'histoire personnelle du psychopathe (quoique bien plus développée que dans Derrière les portes).
Je sais que tu n'avais pas trop apprécié Dompteur d'anges pour les mêmes raisons. Et moi, justement, je l'avais adoré ! Comme quoi, on ne se focalise pas tous sur les mêmes aspects.
Finalement, je n'ai pas détesté le fait que l'auteur fasse l'impasse sur le passé de Jack plutôt que justement, nous ressortir les grands classiques pas franchement originaux tels que :
Spoiler:
enfance torturée, mère abusive, etc...
OK avec toi, Scarabe, mais visiblement nous sommes les deux seuls à avoir apprécié Derrière les portes.
Posté le: Jeu Mar 01, 2018 9:58 pm Sujet du message:
Ironheart a écrit:
OK avec toi, Scarabe, mais visiblement nous sommes les deux seuls à avoir apprécié Derrière les portes.
Peut-être sur le forum mais pas sur le site : la note majoritaire est 8 (6 sur 13 votes) et il y a même un 9 de Hennesey. _________________ La vie ne devrait consister qu'à trouver les bons mots au bon moment. (Tété, Emma Stanton, 2003).
Age: 36 Inscrit le: 06 Oct 2005 Messages: 11460 Localisation: Au bout du monde
Posté le: Dim Mar 04, 2018 8:15 pm Sujet du message:
Je suis à la page 50. Rien ne m'intéresse, ni l'intrigue, ni l'écriture, ni les personnages, auxquels je serai bien en peine de pouvoir m'identifier.
Et c'est d'un gnangnan absolu, j'ai l'impression de lire un Harlequin.
Je vais essayer de poursuivre, parce que c'est le Prix Polars Pourpres surtout, et aussi un peu parce qu'il va bien falloir qu'il se passe quelque chose... _________________ Quand je pense à tous les livres qu'il me reste à lire... J'ai la certitude d'être encore heureux.
Jules Renard (1864-1910)
Posté le: Dim Mar 04, 2018 10:05 pm Sujet du message:
Les 60 premières pages sont assez plates, pas très bien écrites en plus.
Ca va mieux par la suite et franchement j'ai bien apprécié les 30-40 dernières pages. Je pense que ce sera finalement un 7. N'oublions pas qu'il s'agit d'un premier roman. _________________ La vie ne devrait consister qu'à trouver les bons mots au bon moment. (Tété, Emma Stanton, 2003).
Age: 36 Inscrit le: 06 Oct 2005 Messages: 11460 Localisation: Au bout du monde
Posté le: Lun Mar 05, 2018 11:36 pm Sujet du message:
J'ai vraiment trouvé ça très moyen, limite médiocre.
Écriture au ras des pâquerettes, persos on ne peut moins charismatiques, si lisses qu'on les croirait sortis d'un roman-photos, scénario minimaliste et dénouement à l'avenant (à l'arrière-goût d'eau de boudin) . N'importe quel auteur un tant soit peu talentueux peut écrire ça...en mieux.
J'ai quand même eu envie d'aller au bout mais ça tient sans doute presque autant à ma curiosité qu'au sens du suspense de l'auteur.
Quand tu viens de lire Seules les bêtes et La Daronne, effectivement, ça fait bizarre... Et ça joue pas en la faveur de B.A. Paris. _________________ Quand je pense à tous les livres qu'il me reste à lire... J'ai la certitude d'être encore heureux.
Jules Renard (1864-1910)
Posté le: Mar Mar 06, 2018 7:43 am Sujet du message:
Hoel a écrit:
Je suis à la page 50. Rien ne m'intéresse, ni l'intrigue, ni l'écriture, ni les personnages, auxquels je serai bien en peine de pouvoir m'identifier.
Et c'est d'un gnangnan absolu, j'ai l'impression de lire un Harlequin. Confused
Je vais essayer de poursuivre, parce que c'est le Prix Polars Pourpres surtout, et aussi un peu parce qu'il va bien falloir qu'il se passe quelque chose...
Hoel a écrit:
J'ai vraiment trouvé ça très moyen, limite médiocre.
Écriture au ras des pâquerettes, persos on ne peut moins charismatiques, si lisses qu'on les croirait sortis d'un roman-photos, scénario minimaliste et dénouement à l'avenant (à l'arrière-goût d'eau de boudin) . N'importe quel auteur un tant soit peu talentueux peut écrire ça...en mieux.
J'ai quand même eu envie d'aller au bout mais ça tient sans doute presque autant à ma curiosité qu'au sens du suspense de l'auteur.
Quand tu viens de lire Seules les bêtes et La Daronne, effectivement, ça fait bizarre... Et ça joue pas en la faveur de B.A. Paris.
Je te rejoins à 100% sur le côté "gnangnan". Premier roman qui ne m'incite aucunement à vouloir lire le second de la même auteure. Il y a des gens à qui ce genre de choses plait. Je n'en fais pas partie.
Pour être plus soft, disons que c'est léger, ça fait passer le temps... mais ça ne marquera pas un tournant dans la littérature policière...
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