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Fredo
Michael Myers
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jarod
Serial Killer : Patrick Bateman
Age: 49
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 Posté le: Dim Avr 20, 2008 7:10 pm Sujet du message: |
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| oui c'est la collection de poche de chez actes sud,elementaire mon cher Fredo |
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Fredo
Michael Myers
Age: 48
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Dodger
Serial killer : Leland Beaumont
Age: 47
Inscrit le: 04 Mar 2007
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| Posté le: Lun Avr 21, 2008 9:20 am Sujet du message: |
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| Fredo a écrit: |
Après, si il y avait un véritable travail éditorial dans la relecture du manuscrit du traducteur, ce genre de chose aurait été évitée ...
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Nous sommes entièrement d'accord là-dessus, mon cher Fredo 
| Fredo a écrit: | | On ne peut pas fermer les yeux sur ce genre de choses, je ne pige pas ta réaction Dodger. Que tu défendes le livre oui, tu as raison mais tu ne peux pas nier ces erreurs quand même. |
Je ne les nie pas, Fredo, relis mes deux commentaires et tu verras que ce n'est pas le cas.
La forme de cet article me gêne, qui consiste en une accumulation de toutes les erreurs de traduction relevées dans Millenium. Certes, il y en a beaucoup, et des grossières - j'avoue que j'en avais remarquées certaines à la lecture, sans que cela m'arrête. Manque de temps pour peaufiner la traduction ? Pression des impératifs commerciaux ? Inattention ou faiblesse des traducteurs ? Peu importe, c'est un fait, les erreurs sont là.
Seulement, moi, je me mets à la place de quelqu'un qui n'a pas encore lu Millenium, qui en a entendu parler depuis un moment (difficile de faire autrement quand on s'intéresse aux livres), et qui tombe sur cet article : quel que soit mon intérêt, je réagirais probablement comme Memess et je me dirais : "eh ben, si c'est comme ça, ça doit pas être si bien, ce bouquin, encore un truc monté en épingle", etc., et je passerais mon tour. Réaction logique et compréhensible.
Je ne connais pas les intentions profondes de l'auteur de l'article, mais quoi qu'il en soit, c'est un papier qui fait beaucoup de mal, même s'il prend soin de le commencer en disant qu'il a adoré le roman de Larsson. Ce n'est pas dramatique commercialement, on n'en est plus là, évidemment, et tant pis si quelques lecteurs potentiels renoncent à se plonger dans Millenium à cause de cet article. Ce n'est pas le problème.
| Fredo a écrit: | | la trad est pourrie et voilà, ça ne touche pas la qualité du roman mais c'est un fait. |
Sauf que tel que c'est présenté dans l'article, la qualité du roman est très nettement remise en cause, de manière implicite.
| Fredo a écrit: |
Et pitié, ne tombe pas dans le syndrome de victimisation, dès que l'on touche à un truc qui marche, c'est parce que l'on envie le succès du gars ou qu'on le jalouse, etc. |
Parler de "syndrome de victimisation" me paraît exagéré, ce serait le cas si je prenais l'article comme une attaque personnelle. Je ne cherche pas à me poser en défenseur universel de Millenium, si c'est ce qui t'inquiète 
En revanche, tu ne peux pas nier que c'est une réaction très française de s'en prendre à un succès quel qu'il soit, notamment dans le domaine artistique. Ce n'est pas systématique, mais il se trouve presque toujours, en minorité ou non, des esprits chagrins pour taper sur ce qui plaît au plus grand nombre ; et en général, plus le succès dure et s'étend, plus les attaques mesquines s'intensifient. (Sans entrer dans un débat sur la qualité du film, souviens-toi de certaines horreurs propagées au moment de la sortie d'Amélie Poulain...)
Critiquer, c'est sain. Que des gens disent qu'ils n'aiment pas Millenium alors que des milliers d'autres ont adoré, tant mieux (surtout s'ils ont des arguments) ! Rien n'est plus suspect et dangereux que l'unanimité en matière de goût et d'opinion.
Je vais te dire ce qui me gêne dans cette histoire : tout le monde, en tout cas chez les professionnels du livre, s'attendait grosso modo à ce que le succès de Millenium ralentisse après Noël, où les chiffres de ventes ont été hallucinants. Sauf que, à la surprise donc quasi générale, non seulement le succès ne s'est pas calmé, mais il s'est même intensifié.
Or, de septembre 2007 (date de sortie du tome 3) à décembre, je n'ai guère entendu de voix discordantes dans le concert de louanges adressé à Millenium. Que du positif !!! à tel point que cela paraissait étrange, même à un amateur de la trilogie comme moi.
En revanche, depuis janvier, les critiques se réveillent, et j'entends chez mes clients par exemple de plus en plus de réactions amères, de commentaires déçus. Sûrement en partie parce que Millenium a été trop monté en épingle, dans un élan d'enthousiasme incontrôlable, à la fois par les critiques, par les libraires (mea maxima culpa), et aussi par l'éditeur finançant d'énormes campagnes de pub. Il est normal qu'à force d'entendre parler de chef d'oeuvre (terme ô combien galvaudé), certaines personnes finissent par être déçues. Au bout du compte, Millenium n'est qu'un roman, eh oui ! Et pas forcément le meilleur de la décennie, comme certains penseurs définitifs voudraient déjà nous le faire croire.
Mais j'entends aussi de plus en plus de commentaires imbéciles du genre : "Moi, lire Millenium, jamais, tout le monde le lit donc moi, qui suis un esprit libre et indépendant, je ne vais sûrement pas faire comme tout le monde" ; ou encore, mieux : "Bah, c'est qu'un polar, ça doit pas être si terrible que ça" (véridique), et ainsi de suite.
L'article de Drillon, publié il y a quelques jours, prend place pour moi dans ce mouvement réactif un peu suspect. Pour résumer, ce n'est pas tant le fond de l'article, indéniable, qui m'a fait réagir, que sa forme et le moment où il surgit.
Maintenant je reconnais les limites de ma critique : si cet article avait été publié en septembre 2007, Drillon aurait sûrement été attaqué par l'ensemble de la meute convaincue du génie de Stieg Larsson, mis en minorité et déconsidéré comme un pisse-froid. Il n'aurait guère eu d'impact, sûrement moins qu'il ne peut en avoir aujourd'hui, sur un sujet - la traduction - dont nous sommes tous convaincus de l'importance. Je lis beaucoup de littérature étrangère, notamment anglo-saxonne, et suis le premier à dire qu'on "sent" une mauvaise traduction et que celle-ci peut nuire à la lecture.
Bref (si l'on peut dire, j'ai déjà été assez long), encore une fois, je ne nie rien, hélas, des évidences soulignées par Jacques Drillon. Ce que je voudrais éviter - et c'était le sens de ma réaction -, c'est qu'on en arrive, en utilisant ce genre d'article, à dire autant de mal de Millenium qu'on a pu en dire du bien au cours des derniers mois. Dans un sens comme dans l'autre, les excès sont de toute manière à proscrire, et le meilleur avis finalement, c'est celui que chaque lecteur peut se faire - indépendamment, si possible, des avis, analyses, critiques, thèses, et autres blabla déjà pondus sur le sujet. |
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Dodger
Serial killer : Leland Beaumont
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| Posté le: Jeu Avr 24, 2008 6:55 pm Sujet du message: |
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| jarod a écrit: | | le tome 1 devrait sortir en babel au mois de juin normalement... |
D'après des infos récentes, il ne devrait pas sortir avant 2009, en fait... Il va falloir être très patient ! |
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Memess
Serial Killer : Patrick Bateman
Inscrit le: 09 Mar 2007
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| Posté le: Ven Mai 16, 2008 6:40 pm Sujet du message: |
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Grâce à une gentille connaissance, je suis en train de lire le 1er tome de la trilogie gratuitement 
J'en suis à 200 pages environ, c'est intéressant, un peu long à démarrer mais nécessaire à cause de la galerie de personnages énorme !
Par contre j'ai vu en librairie, un livre d'un auteur suédois (je crois) avec une couverture exactement similaire à celle de la trilogie, le dessin était juste 3 petites filles... stratégie de vente sans doute ...
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erta
Meurtrier
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| Posté le: Ven Mai 16, 2008 8:42 pm Sujet du message: |
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Il n'y a que 2 petites filles en couv', mais je pense qu'il s'agit de La Princesse Des Glaces de C Lackberg
Apparemment les livres de l'auteur sont classés parmi les meilleurs ventes de ces dernières années en Suède, au coude à coude avec Millénium de Stieg Larsson...
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Dernière édition par erta le Lun Mai 19, 2008 7:24 pm; édité 1 fois |
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Memess
Serial Killer : Patrick Bateman
Inscrit le: 09 Mar 2007
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| Posté le: Sam Mai 17, 2008 7:43 am Sujet du message: |
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Oui c'est cela Erta, merci.
EDIT : j'ai fini le premier volet, c'est très bien mais ça a du mal à demarrer, je commence très prochainement le 2eme.
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Xavier
Meurtrier
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Memess
Serial Killer : Patrick Bateman
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| Posté le: Sam Mai 31, 2008 10:07 am Sujet du message: |
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Merci pour les articles Xavier,
pour ma part j'ai fini le tome 2 qui m'a laissé un peu sur ma fin.
Je trouve la fin un peu bâclée, assez classique et surtout peu probable.
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Xavier
Meurtrier
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| Posté le: Sam Mai 31, 2008 1:03 pm Sujet du message: |
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Les livres sont dans ma bibliothèque et je n'ai pas encore commencé; je vais devoir me décider.
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Vedrai che puoi facerla |
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erta
Meurtrier
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gegan
Témoin
Inscrit le: 17 Avr 2008
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| Posté le: Lun Juin 16, 2008 6:11 pm Sujet du message: |
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| En ce qui me concerne , je commence la serie via le livre audio qui vient d'etre publié chez Audiolib . Pour le moment on ne le trouve que chez France Loisir. |
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erta
Meurtrier
Age: 51
Inscrit le: 09 Mai 2007
Messages: 325
Localisation: BZH
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| Posté le: Jeu Juin 19, 2008 8:26 pm Sujet du message: |
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Livre audio dispo dans toutes les librairies.
Je n'ai jamais essayé ce type de média. Ca me tente bien pour quelques longs trajets en voitures... Avez-vous déjà essayé pour Millenium ou d'autres titres ? Apprécié ?
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gegan
Témoin
Inscrit le: 17 Avr 2008
Messages: 55
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| Posté le: Sam Juin 21, 2008 4:10 pm Sujet du message: |
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Je viens de terminer l'ecoute du premier tome de millenium.
Je dirais que c'est un melange entre une saga de l'été de TF1 style Dolmen (l'enquete sur un sombre passé familial) et la superbe serie qu'etait Twin peaks (les personnages hors normes et surtout l'ambiance)
Pour les comparaisons litteraires : je dirais , un melange de Fred Vargas et de Maxime Cattam ( c'est quand meme trés sombre et trés violent).
Si, ce qui resulte de cette symbiose est reussi, on comprend que le livre soit devenu culte. Et globalement c'est le cas, on a du mal a laché l'ecoute ou la lecture du roman.
Je confirme que l'intrigue principale est longue a demarrer . La fin du roman ne se termine pas par la fin de cette intrigue, ce qui montre que le livre est le debut d'une saga visiblement consacré aux deux heros et en particulier a la fameuse Lisbeth Salander .On peut considerer que c'est un plus ; derriere leurs histoires il y a des themes trés graves comme les violences faites aux femmes. Je pense que c'est aussi cette particularité qui a contribué a la renommée de la trilogie.
Pour ceux qui ne sont pas suffisamment motivé pour lire des livres assez longs je conseille le livre audio ; on a plus d'opportunité d'ecouter que de lire, les qualités litterraires et l'ambiance sont bien restituées .
La durée du livre est de 17h45 (contre 13h40 pour "le syndrome Copernic" de Loevenbruck ) |
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