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Hoel
Patrick Kenzie (modo)
Age: 36
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Localisation: Au bout du monde
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 Posté le: Mar Fév 01, 2011 3:22 pm Sujet du message: Existe-t-il un "mouvement anti-thriller" ? |
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Si vous souhaitez discuter (calmement) d'un phénomène anti-thriller, vous pouvez le faire par ici. 
Je récapitule les quelques messages concernant cette question.
| mouchette a écrit: | Pour en revenir au débat que je suis attentivement, autant parce qu'il me concerne un peu ainsi que des auteurs que j'apprécie (Ledun, Chattam, Thilliez, Baron etc..), que parce qu'il est (à mon humble avis) assez symptomatique d'un mouvement anti-thriller que l'on peut voir se propager sur la toile (guerre ouverte qui n'est pas nouvelle mais qui semble bizarrement plus vive ces derniers temps).
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| holden a écrit: | un mouvement antithriller ?
mazette mazette
surdosage peut être ? |
| Ironheart a écrit: | | holden a écrit: | un mouvement antithriller ?
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Ces quelques mots d'Aurélien m'ont pas mal intriguée également...Si il pouvait nous en dire plus (dans un autre topic parce que là, on n'est plus du tout dans le sujet)... |
| mouchette a écrit: | | je veux bien en dire un peu plus, mais il est vrai que cet autre débat n'a pô sa place ici donc je me laisse guider si jamais un topic s'ouvre sur cette question. |
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Quand je pense à tous les livres qu'il me reste à lire... J'ai la certitude d'être encore heureux.
Jules Renard (1864-1910)
http://hanniballelecteur.wordpress.com/ |
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holden
Serial killer : Hannibal Lecter
Age: 56
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Localisation: restons pragmatique
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| Posté le: Mar Fév 01, 2011 3:28 pm Sujet du message: |
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non c'est un de mes collegues de bureaux qui m'avait pique mon ordi...
c'est pas de moi je le jure devant vous
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lisez ce vous voulez . . .
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Fredo
Michael Myers
Age: 48
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Hoel
Patrick Kenzie (modo)
Age: 36
Inscrit le: 06 Oct 2005
Messages: 11462
Localisation: Au bout du monde
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| Posté le: Mar Fév 01, 2011 3:44 pm Sujet du message: |
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| holden a écrit: | non c'est un de mes collegues de bureaux qui m'avait pique mon ordi...
c'est pas de moi je le jure devant vous |
Si, c'est toi holden !
Puisque nous n'arrivions pas à être certains de ce qu'on nous racontait concernant l'adresse IP, nous avons maintenant à notre disposition un moyen quasiment infaillible : un logiciel de reconnaissance de la dynamique de la frappe au clavier.
Des algorithmes calculent la vitesse de frappe, la suite de lettres, la mesure des temps de frappe, la pause entre chaque mot...
C'est fiable à plus de 98%. Tu ne peux plus accuser les collègues ! N'essaie pas de nier holden, ce message, c'est toi qui l'a écrit !
Bien sûr, je rigole ! On n'est pas dans les Experts ! 
Pour recentrer le débat, je me pose un peu la même question que Fredo.
Fréquentant des auteurs thriller et non-thriller (pour faire très manichéen) je dois dire que cette rivalité se ressent même sur les salons. J'ai parfois entendu des propos très durs sur certains auteurs de thrillers venant de la part d'autres auteurs (de romans noirs essentiellement).
Qu'est-ce qui motiverait cette animosité ?
La jalousie peut-être, tout simplement ?
Certains auteurs de roman noir qui se prennent très au sérieux n'arrivent pas à vivre de leur plume et sont sans doute dégoutés que des petits jeunes vendent des milliers de livres qu'ils considèrent comme étant mauvais (mais qu'ils n'ont sans doute pas lu). Pour mois c'est surtout de là que ça vient, mais je peux me tromper...
Cela ne fait pas honneur au polar et à la littérature en tout cas...
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Quand je pense à tous les livres qu'il me reste à lire... J'ai la certitude d'être encore heureux.
Jules Renard (1864-1910)
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holden
Serial killer : Hannibal Lecter
Age: 56
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Messages: 3669
Localisation: restons pragmatique
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| Posté le: Mar Fév 01, 2011 3:59 pm Sujet du message: |
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nan je te jure
c'est suerment ma collegue, elle m'en veut, ou tous les gens que j'ai martyrisé
j'ai beaucoup d'ennemis
sinon pour le reste j'ai jamsi fait gaffe
j'ai du ma là differencier les genres
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mouchette
Témoin
Inscrit le: 17 Fév 2010
Messages: 20
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| Posté le: Mar Fév 01, 2011 4:51 pm Sujet du message: |
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"mouvement antithriller", bon j'admets que (tel que l'a judicieusement souligné le juge) est une formule hasardeuse, mais bon à défaut de trouver une nouvelle appellation je continue sur ma lancée.
La jalousie du succès ou le fait de ne pas être édité sont les deux arguments principaux que les auteurs de thriller balancent pour se défendre de ces attaques. Perso, je trouve ça un poil réducteur.
Je crois que la croisade menée actuellement contre le thriller vient du fait que certaines personnes estiment que le thriller dessert l'image du polar. Pour caricaturer,(et encore, il suffit de pianoter sur certains sites) le lecteur type de thriller est un décérébré, adepte du petit frisson facile et qui pense qu'un bon roman doit être forcément manichéen.
Ces personnes, dont Jedive (que j'ai eu l'occasion de rencontrer à Lyon et qui venait à peine de découvrir que David Peace n'était pas une marque de diurétique), croient fermement faire partie d'une intelligentsia du polar et que leur mission ici bas consiste à "éduquer le lectorat de polar" (citation reprise d'un autre forum). Leur argument majeur est que le thriller n'a pour but que de divertir et de faire du pognon au détriment d'autres auteurs bien plus valables à leurs yeux.
Il est vrai, faut bien l'admettre, que les éditeurs voient dans le thriller une manne financière et que les mots "haletant", "insoutenable" sont sur quasiment toutes les 4èmes de couv (j'en sais quelque chose), il est vrai aussi que certains thrillers sont des mauvais bouquins, mais le problème c'est que cette pseudo intelligentsia ne posent pas le même regard critique sur un thriller que sur un roman noir. Le second problème, c'est qu'ils sont passablement virulents et expressifs au détriment de toute réflexion, d'où les problèmes actuels sur PP, mais qui se retrouvent aussi sur Facebook par exemple.
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Il était écrit que je fusse loyal au cauchemar de mon choix. |
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holden
Serial killer : Hannibal Lecter
Age: 56
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Messages: 3669
Localisation: restons pragmatique
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| Posté le: Mar Fév 01, 2011 5:18 pm Sujet du message: |
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ok
c'est pas nouveau en fait, de tels mouvements existaient dans les 80 et 90 mais pas sous cette forme
confere l'oppition manchette/ADG, puis d'autres par la suite
mais je comprend mieux
c'est vrai que des que je parle avec ceratins blogguers d'un thriller, il parte en courant
les rustres.....punaise
perso je lis de tout, et je les emmerde, les extremistes
et j'ai pas facebook,
mazette si je dis que je lis du oliver bowden et des echappes de l'enfer on va me crucifier
bouhhhhhh
j'ai peur
c'est stalinien, voi mao leurs methodes, treve de plaisanterie, réeduquer....., bande de buses.....
si j'en croise je le reéduquerai en lisant du oui oui
muahhhhhhhhhhhhhhhhh
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Hoel
Patrick Kenzie (modo)
Age: 36
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Localisation: Au bout du monde
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| Posté le: Mar Fév 01, 2011 5:30 pm Sujet du message: |
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| holden a écrit: | | si j'en croise je le reéduquerai en lisant du oui oui |
Oui-Oui que certains n'hésitent pas à comparer à James Ellroy, si l'on en croit cette tentative de littérature comparée.
| Citation: | | La maison partagée par Blanchard et Bleichert, les deux héros du « Dahlia Noir » ou encore l’appartement de Hopkins dans « Lune Sanglante » sont des références évidentes à la maison de Oui-Oui imaginée par Enid Blyton. Mêmes couleurs neutres, même voisinage sordide, l’un pourrait habiter chez l’autre et réciproquement. |
J'adore
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Jules Renard (1864-1910)
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holden
Serial killer : Hannibal Lecter
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Localisation: restons pragmatique
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| Posté le: Mar Fév 01, 2011 5:39 pm Sujet du message: |
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ou lalalalalala
la grippe ou la betise masai (guerrier africain)
ca se corse(chef lieu ajaccio)
je rentre
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Simplet
Témoin
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Localisation: Marseille
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| Posté le: Mar Fév 01, 2011 7:44 pm Sujet du message: |
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je suis un activiste anti-thriller. (enfin ce que vous appelez thriller
(notez que je ne répand pas mon fiel ici car je ne veux pas non plus interdire le genre, je ne méprise personne et ce forum est assez équilibré, il ne me semble pas au service d'un genre parrticulier ).
C'est juste que je considère qu'il y a tout un pan de la littérature policière qui me dérange profondement dans ce qu'elle véhicule, la manière dont elle est commercialisée et bien d'autre chose.
Alors qu'une grande partie de ma vie tourne autouir du roman noir et du polar, je n'ai même plus envie par exemple d'aller dans un salon ou je vais entendre ou voir des écrivains qui vont essayer de me vendre un énième sous scénario de série téléviséé. |
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Fredo
Michael Myers
Age: 48
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| Posté le: Mar Fév 01, 2011 9:58 pm Sujet du message: |
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| mouchette a écrit: |
Ces personnes, dont Jedive (que j'ai eu l'occasion de rencontrer à Lyon et qui venait à peine de découvrir que David Peace n'était pas une marque de diurétique), croient fermement faire partie d'une intelligentsia du polar et que leur mission ici bas consiste à "éduquer |
Tu as un avantage sur moi, c'est que tu as rencontré Jedive. Mais il a voté pour des thrillers, il ne me semble pas raciste de ce côté là. Shane Stevens, Jac Barron, Mo Hayder, ils font du thriller.
Après, c'est vraiment de la connerie de vouloir cloisonner les lectures. Je ne suis pas fan de Fantasy, il ne me viendrait pas une minute à l'esprit de dénigrer ce genre parce que je préfère un bon polar ou un bon thriller.
_________________
Frédéric Fontès, News & Chroniques sur www.4decouv.com et C'est Culturellement Dingue sur TikTok |
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gillesca
Complice
Age: 57
Inscrit le: 11 Mar 2008
Messages: 142
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| Posté le: Mer Fév 02, 2011 12:31 am Sujet du message: |
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Moi aussi, j'ai du mal à comprendre cette guerre des tranchées car il y a du bon des deux côtés.
Pourquoi vouloir se restreindre. Au prix de quoi ? Une sainte croisade ? C'est ridicule.
Prendre simplement le meilleur et se faire plaisir, voilà à quoi tout lecteur lambda aspire.
L'extrémisme est désuet et dangereux.
_________________
http://gillescaillot.forumactif.net |
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Hoel
Patrick Kenzie (modo)
Age: 36
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Messages: 11462
Localisation: Au bout du monde
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| Posté le: Mer Fév 02, 2011 1:00 am Sujet du message: |
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Pas mieux que toi ! 
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Sharko
Témoin
Inscrit le: 06 Juin 2005
Messages: 61
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| Posté le: Mer Fév 02, 2011 8:07 am Sujet du message: |
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Hello,
Intéressant ce débat...
Allez jeter un oeil ici, si vous avez le temps :
http://www.forum.polarnoir.fr/viewtopic.php?f=16&t=404&hilit=thilliez
J'ai eu droit à un sujet sur moi (la classe non ?) où je suis intervenu tellement ça m'énervait. Il faut lire jusqu'au bout, car plus ça avance dans les posts, plus ça dérive. Cela vous donnera un avis plus détaillé sur ce dont parle Aurélien...
Quant à Simplet, oui, ça se voit que tu es un activiste anti-thriller, surtout par rapport à ta réaction complètement injustifiée sur le titre de mon roman. ça sent la méchanceté gratuite. Remarque j'ai appris à bien aimer, faut s'y faire à force...
_________________
http://www.auteursdunord.com |
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holden
Serial killer : Hannibal Lecter
Age: 56
Inscrit le: 02 Avr 2007
Messages: 3669
Localisation: restons pragmatique
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| Posté le: Mer Fév 02, 2011 8:27 am Sujet du message: |
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alors mouchette c'est M. molas
Sharko c'est franc thilliez
holden c'est ? c'est moiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii
treve de comptoirs
c'est tres francais tout cela, réeduquer, j'en reviens pas de ce mot, il me travaille....
mais c'est quoi un thriller ?, un polar c'est quoi ?, le hardboiled c'est quoi ?
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lisez ce vous voulez . . .
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