Jean-Christophe Grangé — Polars Pourpres

Ironheart · Posté le: Mar Mai 11, 2010 9:09 am Sujet du message:

Fredo, Mamboo, c'est quand même dommage que ce débat sur Jedive finisse en "bagarre". A cause de lui, ça tourne mal. Vous n'allez pas le "laisser gagner" tout de même !

Mamboo, Fredo a reconnu que mettre des 10 aux romans mal notés par Jedive était une mauvaise idée. Le débat est donc clos de ce point de vue là.
Ensuite, sans connaître une personne physiquement, on se rend compte de certains de ses traits de caractère au travers des messages qu'elle poste. On voit bien que Fredo est quelqu'un de passionné, qui porte un amour viscéral aux livres et aux auteurs. Comme toute personne passionnée et bien parfois il tombe parfois dans l'excès. Mamboo, tu es plus modéré et par conséquent tu as un peu de mal à comprendre cet aspect là.
C'est bien d'être modéré, c'est bien aussi d'être passionné (oui, je sais, ça fait un peu "peace and love mes frères", mais je le pense sincèrement).

Fredo, ce n'est pas parce que Mamboo t'attaque un peu durement qu'il ne t'apprécie pas. Je pense que cela n'a rien avoir. Vous n'êtes pas sur la même longueur d'ondes (du moins en ce qui concerne ce sujet), c'est tout.

Et pour vous mettre tous les deux d'accord : j'ai mis 14 dix sur 178 votes. Voilà, vous pouvez vous acharner sur moi, je suis un gros bisounours qui vote façon tout le monde il est beau, tout le monde il est gentil !
Je mangerai 14 cuillères à soupe de moutarde extra-forte en guise de pénitence.
Mais depuis quelques temps, je deviens plus sèvère, je fais des efforts. Et puis, tout comme Fredo, je modifie parfois mes notes, à la baisse, en fonction de mes autres lectures.

Plus sérieusement, on retombe encore une fois sur le débat de "y'en a qui notent trop cool". Mais est-ce que de noter "cool", signifie que nos avis ont moins de valeur que ceux qui notent "sévère" ? Est-ce qu'un prof qui note large est un moins bon prof qu'un autre ? Pas forcément, c'est peut-être plus un excès de bienveillance qu'un manque d'exigeance.
A l'inverse, ceux qui notent sévère sont parfois super tatillons et par leurs mauvaises notes, risquent de mal aiguiller les autres lecteurs.

Hier soir, Xave disait qu'il y avait certaines phrases "bateau" qui le faisaient sourire (un peu jaune) dans l'anneau de Moebius :

http://rivieres.pourpres.net/forum/image-vp69200.html#69200

Xave s'attache à ça, c'est le premier truc qu'il évoque après 100 pages de lecture. Moi, ça ne m'a pas fait tilt et puis même si cela avait été le cas, je serais passée outre compte tenu de la qualité globale du roman. Xave ne va sûrement pas mettre une très bonne note à ce livre et moi je l'ai adoré. Mais qui a raison dans sa façon de juger ? Celui qui est super exigeant et "décortique" tout ou celui qui se laisse porter par l'ensemble de sa lecture ? Impossible de trancher. J'ai vraiment l'impression qu'il y a des critiques plus cérébrales et d'autres plus viscérales. Et les deux ont un peu du mal à se comprendre.
Je respecte complètement les avis de Xave, je suis d'accord avec ce qu'il explique mais en fait nous ne nous basons pas sur les mêmes éléments pour juger un roman.

El Marco · Posté le: Mar Mai 11, 2010 9:26 am Sujet du message:

Comme l'a fait remarquer Ironheart très justement, ce n'est pas le lieu pour régler des comptes personnels, utilisez plutôt vos boîtes à messages pour cela. La discussion tourne au vinaigre, nous vous serions tous reconnaissants de bien vouloir en revenir au coeur du sujet. Merci !

Fredo · Posté le: Mar Mai 11, 2010 9:28 am Sujet du message:

Après, c'est pas la fin du monde hein, c'est bien peut être pour Mamboo de se trouver sa némésis.
On a une base qui nous permet surtout de laisser des appréciations et un forum pour les étayer et lancer des pistes. Je préfère me concentrer là dessus. Les coups de sang avec des notes extrêmes et des avis à l'emporte pièce, on en a eu et on en aura encore.
Je serai à St Maur en juin, j'invite Mamboo, si il le souhaite, à y passer pour papoter entre 4 zieux autours d'un verre.
Smile

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Frédéric Fontès, News & Chroniques sur www.4decouv.com et C'est Culturellement Dingue sur TikTok

Ironheart · Posté le: Mar Mai 11, 2010 9:31 am Sujet du message:

mamboo · Posté le: Mar Mai 11, 2010 2:55 pm Sujet du message:

Elo · Posté le: Mar Mai 11, 2010 5:31 pm Sujet du message:

Créance de sang · Posté le: Mar Mai 11, 2010 6:06 pm Sujet du message:

Ironheart me proposait le Bazooka il y a peu... Je pense qu'il faudrait au moins ça pour répondre aux commentaires balancés au Lance-Flammes par qui vous savez...

Bienvenue Patauch Very Happy

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-C'est pas pour dire, mais y a pas seulement que d'la pomme la d'dans...
Michel Audiard

Ironheart · Posté le: Mar Mai 11, 2010 7:17 pm Sujet du message:

Tu sais quoi CdS (tu permets que je t'appelle CdS Laughing

?), le pire dans cette histoire c'est que kinousavons, avec ses nombreux avis, risque d'être tiré au sort ce mois ci. Manquerait plus qu'il gagne le fameux et délicieux piège de l'architecte ! Je vois d'ici le commentaire une fois lu : "Quelle grosse daube ! Heureusement que je ne l'ai pas payée. D'ailleurs, c'est bien parce que ce roman m'a été généreusement offert que je mets 1 point".

La critique sur le serment des limbes atteint des sommets. Mamboo, si tu ne vois pas la provoc là... Wink

C'est comme si quelqu'un allait sur un forum consacré au PSG et postait un message disant que leur équipe est nulle et que l'OM est la meilleure.

M'enfin, me dis qu'un gars qui met des 9 et des 10 aux romans de Stephen King ne peut pas être foncièrement mauvais... Mr. Green

Nico, y'a un huissier lors du tirage au sort ou alors c'est fait-maison Mr. Green

?...Enfin, je veux dire : y'a possibilité de magouiller le résultat au cas où ?

mamboo · Posté le: Mar Mai 11, 2010 8:05 pm Sujet du message:

pgrosjean · Posté le: Mar Mai 11, 2010 9:56 pm Sujet du message:

Sois le bienvenu Patauch ! Tu n'auras pas à prêter le serment des daubes pour pouvoir ici t'exprimer !
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Pascal Grosjean
http://www.grandsdetectives.fr

Ironheart · Posté le: Mer Mai 12, 2010 7:34 am Sujet du message:

Patauch · Posté le: Mer Mai 12, 2010 12:36 pm Sujet du message:

Bonjour à tous merci pour votre acceuil.
Effectivement les notes de Jedive m'ont fait réagir. Le pire c'est que certains auteurs qu'il plébiscite (Lehane, Connolly) font également partie de mes préférés, d'autres qu'il dénigre (Coben, Chattam si je me souviens bien) me plaisent moins en tout cas en ce moment mais de là à les descendre!
Je comprends des notes moyennes voire faible mais des 0? En fait ce qui m'a le plus ennuyé c'est le 4 mis à créance de sang et bien sûr les commentaires mis sur Grangé. C'est vrai que je venais moi-même de voter sur le serment des limbes (note Cool

soit juste en dessous de la moyenne globale. De fait je me suis bêtement senti impliqué par ce commentaire impitoyable d'où cette réaction. Comme vous pouvez le constater sur mes notes, mes commentaires sur les polars lus (et il est vrai parfois lus il y a longtemps ce qui, je le reconnais volontiers enléve du crédit à mes commentaires sans néanmoins je le pense jouer sur la note), sont le plus souvent lapidaires et peu interessant.
Je n'ai pas la verve et le sens critique de beaucoup d'entre vous mettent dans vos critiques mais j'essaye de jauger les différents polars que j'ai lus les uns par rapport aux autres, tout simplement.
Pour Jedive, c'est vraiment différent, il n'a aucun respect pour l'écrivain et beaucoup de mépris pour ceux qu'il n'apprécie pas. On peut aimer ou ne pas aimer mais il doit avoir une opinion particulière de lui-même pour se permettre ce genre de commentaires.
En ce qui concerne, ma réflexion "avant polar pourpre c'était vraiment bien", effectivement cela rest très bien.
D'ailleurs vus les commentaires récents sur S. King je vais me remettre à en lire!

Xave · Posté le: Mer Mai 12, 2010 2:51 pm Sujet du message:

Le 0 en soi n'est pas choquant: après tout il est prévu dans le système de notation initial et en avoir de temps en temps dans la base crédibilise (c'est mon avis et que mon avis) le site. On voit tous les mois des étoiles blanches dans "Première" synonyme de mauvais films et des "tête de beeerrrk" dans Télérama qui veulent bien dire ce qu'elles veulent dire pour désigner un nanard. La notation est pour moi une "échelle de plaisir", et si j'ai détesté le bouquin, après tout, je ne priverai pas de lui coller une très mauvaise note (0 ou 1 pourquoi pas).

Tout le problème de ce monsieur Jedive provient du fait qu'il est masochiste à lire jusqu'au bouts des bouses (et il y en a un paquet d'après lui) et surtout, de son argumentation pour se justifier. C'est à mon avis là que le bas blesse, en ce cas un peu de modération serait alors le bienvenu pour ne pas que ce site se transforme (j'exagère volontairement, c'est loin d'être le cas) en défouloir à auteurs, comme on peut lire parfois sur certains sites. Ne serait il pas possible de contacter ce monsieur pour le modérer et supprimer purement et simplement son commentaire sus-cité irrespectueux (encore une fois pas le 0)

On peut coller un 0 en explicant simplement pourquoi sans utiliser les mots daubes, bouses, etc... (tiens je vais m'entrainer sur le Moebius Ironheart Razz

(je déconne bien sur))
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"c'est dur à imaginer mais pour les enquêteurs, l'art et la manière, ça ne change pas grand chose. En revanche, si le légiste a raison, pour la victime, l'acide vivant ou mort, la différence a dû compter pas mal"
Pierre Lemaitre-Alex

Ironheart · Posté le: Mer Mai 12, 2010 3:10 pm Sujet du message:

Fredo · Posté le: Mer Mai 12, 2010 4:14 pm Sujet du message:

Prenons le temps d'apprécier à sa juste valeur, ce que l'on a entre les mains.
Je suis d'accord avec Xave pour la modération de certain propos déplacés qui n'ont pas lieux d'être. Mais je ne suis pas certain que ça soit à l'ordre du jour, malheureusement ...
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