Jean-Christophe Grangé — Polars Pourpres Index du Forum Jean-Christophe Grangé — Polars Pourpres
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Polars Pourpres

L'Ange du mal, de Gilles Caillot
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Fredo
Michael Myers


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Le Vol des Cigognes

MessagePosté le: Lun Nov 17, 2008 10:08 am    Sujet du message: Répondre en citant

Je viens de terminer le livre, je sais désormais qui est véritablement l'Ange du Mal ... Je reviendrai en parler cette semaine.
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Frédéric Fontès, News & Chroniques sur www.4decouv.com et C'est Culturellement Dingue sur TikTok
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Hoel
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Le Vol des Cigognes

MessagePosté le: Lun Nov 17, 2008 8:50 pm    Sujet du message: Répondre en citant

L'Ange du mal a fait son entrée dans le top 15 des polars préférés de Polars Pourpres.

Avec une moyenne de 9,2/10 pour 12 votes, et 9 comme "moins bonne" note il occupe actuellement la 13e place du classement.



Rectificatif : La note de Fredo (un 8 ) devient la "moins bonne note" et sort - pour l'instant en tout cas - L'Ange du Mal du Top 15

Du coup pour le champagne, il faudrait encore quelques 9 ou 10 Laughing
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Quand je pense à tous les livres qu'il me reste à lire... J'ai la certitude d'être encore heureux.
Jules Renard (1864-1910)

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Dernière édition par Hoel le Mar Nov 18, 2008 9:58 am; édité 1 fois
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holden
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Le Serment des Limbes

MessagePosté le: Lun Nov 17, 2008 11:05 pm    Sujet du message: Répondre en citant

alors gille champagne ! !
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superzoe
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MessagePosté le: Mar Nov 18, 2008 8:04 am    Sujet du message: Répondre en citant

holden a écrit:
alors gille champagne ! !



je dirai, magnum de champagne Wink
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gillesca
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MessagePosté le: Mar Nov 18, 2008 9:59 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Hé hé... Oui, ça vaut au moins ça !!!
Bonne soirée.

Rectificatif : Exact HOEL... Va falloir attendre alors ! Damned à peine entré déjà sorti !!! Wink La compétition est rude Laughing
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holden
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Le Serment des Limbes

MessagePosté le: Mar Nov 18, 2008 11:16 pm    Sujet du message: Répondre en citant

hoel a écrit:
L'Ange du mal a fait son entrée dans le top 15 des polars préférés de Polars Pourpres.

Avec une moyenne de 9,2/10 pour 12 votes, et 9 comme "moins bonne" note il occupe actuellement la 13e place du classement.



Rectificatif : La note de Fredo (un 8 ) devient la "moins bonne note" et sort - pour l'instant en tout cas - L'Ange du Mal du Top 15

Du coup pour le champagne, il faudrait encore quelques 9 ou 10 Laughing


fredo il l'a plombe
de toute maniere je prefere le whiskey Smile
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Fredo
Michael Myers


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Le Vol des Cigognes

MessagePosté le: Mar Nov 18, 2008 11:55 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Merde, je me suis fait remarquer ? !
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holden
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Le Serment des Limbes

MessagePosté le: Mer Nov 19, 2008 8:02 am    Sujet du message: Répondre en citant

Fredo a écrit:
Merde, je me suis fait remarquer ? !


faut ce qu'il faut pour sortir la tete du lot Cool

reste franc Razz
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lisez ce vous voulez . . .

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Fredo
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Le Vol des Cigognes

MessagePosté le: Mer Nov 19, 2008 10:02 am    Sujet du message: Répondre en citant

Je suis encore en phase de digestion du livre. Je poste un truc très vite !
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Fredo
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Le Vol des Cigognes

MessagePosté le: Jeu Nov 20, 2008 11:30 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Avant de vous décrire ce qui m'a dérangé, je tiens quand même à vous dire que j'ai été happé par l'histoire et que je vais me ruer sur la suite. Les personnages principaux sont attachants, le tempo et le rythme sont menés tambour battant. Mais ...

J'ai déjà parlé de la violence du livre. À l'époque avec Hématome de Maud Mayeras, j'avais eu, dès le début de ma lecture, un petit problème avec ça. J'ai toujours tendance à me poser la question : pourquoi tant de violence ? Pour me faire réagir ? Pour me faire une sorte d'électrochoc-choc ? ça marche, mais j'ai tendance à me dire que c'est toujours plus difficile de suggérer que de "cliniquement" décrire les choses. Les violes des victimes, le dépeçage ou leurs avortements, j'ai eu du mal, honnêtement. Les détails des scènes d'autopsies aussi, j'ai trouvé que c'était bien trop poussé.

Grosse surprise pour la fin mais justement, j'ai été aussi déçu
Spoiler:
: parce que ces deux masques qui tombent, sans aucuns indices avant, je trouve que ça ressemble à un coup de dés, qui décide qui fait quoi, comme ça, d'un coup de baguette magie, au dernier moment.
Rien ne prédispose Julie à devenir ce qu'elle devient à la fin du roman.

Pareil pour le barbue : à la fin, la seule mention de la barbe me dit que c'est quelqu'un d"important mais justement, même si en tant que lecteur j'ai un doute depuis quelques pages sur l'identité de cette personne qui semble avoir pas mal d'envergure, sa participation dans ces horreurs semblent très peu crédible ... Il enquête sur des évènements dont il connait les tenant et aboutissant, sans jamais montrer le moindre signe de sa duplicité ... Cela tombe sur lui, ça aurait tout aussi bien pu être Massimo ...

Une autre chose que je ne pige pas à la fin : Massimo en arrivant dans les catacombes, tombe sur un cadavre dont les intestins pendent le long de ses jambes. Il reconnait à ce moment là, la stagiaire. Mais la stagiaire, ce n'est pas Lucie ? C'est là où je commence déjà à me poser mille questions quand je découvre qu'elle et Massimo sont dans Réminiscence... (en parlant de ça avec Gilles Caillot, il me confirme qu'en fait, il s'agit d'Amélie, mais il me semble que cela reste confus non ? Lucie étant elle aussi décrite comme une jeune débutante ...)

Au fait, pour moi, l'Ange du Mal, c'est bel et bien Julie).


Malgré cela, ça reste pour moi une lecture positive, puisque c'est un excellent premier roman, qui me permet de découvrir un peu mieux Lyon. Et la découverte d'un auteur via un premier roman, c'est toujours magique pour le lecteur.

Je n'ai pas lu ce genre de remarque sur ce trède. J'avais eu la même réaction avec Hématome, où beaucoup de gens se succédaient pour faire l'éloge du livre en évoquant rarement sont extrêmes violences. C'est le cas de l'Ange du Mal. C'est un des romans les plus violent qu'il m'a était donné de lire jusque là. C'est la première chose que j'avais fait en ayant lu les premières pages. Cela me semble plus honnête de montrer aux gens le champs le plus large possible sur la manière dont on aborde le contenu d'un livre. Je sais que des lecteurs sont plutôt friand de ce déchainement de violence, mais je sais que d'autres y sont moins réceptif (je pense à toi IronHeart).

Apparemment, le livre a été malmené sur un autre site, et je n'ai pas envie de jouer à ça. Je tente de donner mon avis le plus argumenté possible. En tant que lecteur, je n'ai jamais aimé lire des critiques négatives à l'emporte pièce et purement destructrices. Je sais que je risque de me faire malmener pas les fans les plus "motivés" mais je vais faire avec ! Je pense que ça peut ouvrir le débat sur la violence dans les romans et ça va me permettre aussi de voir comment les gens ont perçu la fin du livre. Parce que ça aussi, je n'ai pas eu l'occasion de lire des avis sur cette conclusion particulière ...

Je m'en vais de ce pas me commander la suite !
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Dernière édition par Fredo le Jeu Nov 20, 2008 11:42 pm; édité 2 fois
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norbert
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Le Serment des Limbes

MessagePosté le: Jeu Nov 20, 2008 11:34 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Et moi commander celui-là.
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Laurent.V
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MessagePosté le: Ven Nov 21, 2008 11:06 am    Sujet du message: Répondre en citant

Fredo a écrit:
...Je n'ai pas lu ce genre de remarque sur ce trède. J'avais eu la même réaction avec Hématome, où beaucoup de gens se succédaient pour faire l'éloge du livre en évoquant rarement sont extrêmes violences. C'est le cas de l'Ange du Mal. C'est un des romans les plus violent qu'il m'a était donné de lire jusque là. C'est la première chose que j'avais fait en ayant lu les premières pages. Cela me semble plus honnête de montrer aux gens le champs le plus large possible sur la manière dont on aborde le contenu d'un livre. Je sais que des lecteurs sont plutôt friand de ce déchainement de violence, mais je sais que d'autres y sont moins réceptif (je pense à toi IronHeart).

Je suis le post depuis un moment, et je suis surpris par ta réaction, car plus d'une fois, des intervenants parlent de la violence et du sang qu'il peut y avoir dans le livre. Ce qui fait que je ne le lirais jamais. Rien que la couverture...

Fredo a écrit:

Je sais que je risque de me faire malmener pas les fans les plus "motivés" mais je vais faire avec

Et ta note aussi me surprend par rapport aux critiques que tu émets. Avec un 8/10, qui est pour moi une très bonne note, tu ne risques pas de te mettre grand monde à dos.

Laurent.
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Fredo
Michael Myers


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Le Vol des Cigognes

MessagePosté le: Ven Nov 21, 2008 11:49 am    Sujet du message: Répondre en citant

J'ai eu du mal à me décider avant de le noter. La violence utilisée ne doit pas me faire occulter le reste. La fin est vraiment surprenante, c'est paradoxale en fait. Je pense que le 8 risque d'évoluer en rapport à Réminiscence. C'est un très bon premier roman mais on se doit d'avertir les futurs lecteurs de son extrême violence. Dois-je plus me concentrer sur la forme pour la note que sur le fond ? Ou vice versa ?
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gillesca
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MessagePosté le: Ven Nov 21, 2008 3:11 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Bonjour,
Merci Fredo pour cette critique particulièrement étayée.
Laurent V, je pense que Fredo a souhaité informer un fois de plus le lectorat que l'AM était particulièrement violent, ce qui est réellement le cas. Comme je l'ai expliqué cette violence est en cohérence avec le monstre oeuvrant dans le bouquin et elle est là pour renforcer le personnage.

Pour info, Réminiscence est beaucoup moins gore. Wink


Amicalement.
Gilles CAILLOT
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Fredo
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Le Vol des Cigognes

MessagePosté le: Ven Nov 21, 2008 3:35 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Je me suis trompé en prétendant que la violence du livre n'avait pas déjà été évoqué. Mais peut être pas assez à mon humble avis !
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