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Athanagor John Blacksad (modo)
Age: 47 Inscrit le: 19 Oct 2005 Messages: 2069 Localisation: Lyon - Rhone - Rhone-Alpes - France - Europe
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Posté le: Dim Juin 10, 2007 12:50 pm Sujet du message: |
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Je me range derrière Hoel !!!
En fait, ce prix, avec "nos" avis, ça fait penser à une licence juteuse mais mal exploitée !
Je ne peux pas penser que ce prix dure aussi longtemps avec uniquement des prix médiocres... C'est donc bien qu'il y a du public pour ce genre d'oeuvre. _________________ CréAuteur du monde de True Duck. |
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Xavier Meurtrier
Age: 59 Inscrit le: 13 Mar 2007 Messages: 472 Localisation: Paris
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Posté le: Lun Juin 11, 2007 4:52 am Sujet du message: |
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C'est toujours une déchirure de donner une mauvaise note; au moins, un éditeur, un directeur de collections et un auteur ont cru dans la qualité de cet ouvrage; j'ai toujours peur d'être passé à côté, d'avoir manqué qqe chose. Je viens de voir qu'un journaliste de Lire (numéro avril) trouve que le dernier livre primé est excellent et qu'il avait dépassé les 100 000 exemplaires!!!!!! Il ne faut pas oublier que le roman sort directement en format poche à prix poche et juste avant Noël.
Le jury regarde avant tout si le roman reflète bien le fonctionnement de la police et d'une enquête ou comme dit El Marco " les attentes du jury semblent très calibrées et formatées"; on peut penser que c'est, sans le vouloir, au détriment de la qualité littéraire et de l'intrigue.
En tous cas, dans mon entourage, personne ne m'a dit qu'il avait été boulversé par un de ces romans.
Pour l'éditeur, comme on dit , c'est "tout bénéf" avec le cachet "Quai des Orfèvres" en bandeau; au pire, il gagnera un un peu d'argent. Il n' pas besoin d'être trop exigeant...
Ce serait intéressant de voir si ces lauréats ont par la suite sorti des livres excellents ; il faudrait comparer aussi avec les autres prix. _________________ Vedrai che puoi facerla |
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Dodger Serial killer : Leland Beaumont
Age: 47 Inscrit le: 04 Mar 2007 Messages: 1205 Localisation: Paris
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Posté le: Lun Juin 11, 2007 8:08 am Sujet du message: |
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Xavier a écrit: | Ce serait intéressant de voir si ces lauréats ont par la suite sorti des livres excellents ; il faudrait comparer aussi avec les autres prix. |
J'ai fait des recherches après avoir été si déçu par le dernier. Objectivement, si tu regardes la liste des lauréats, tu en vois peu qui soient jamais sortis du lot : Maurice Dekobra (bien oublié aujourd'hui cependant), Gérard Delteil en 1993, Pierre Magnan en 1978, Christian Charrière en 1969. Ca doit être à peu près tout.
J'ai cherché pour la plupart des vainqueurs récents, ils n'ont jamais récidivé depuis de façon convaincante.
D'autre part, il est intéressant de remarquer que Fayard, éditeur du Prix depuis 1966, préfère sortir directement le roman en poche plutôt qu'en grand format. Signe probablement que l'éditeur prend ses précautions pour rentrer dans ses frais...
Quant à la journaliste qui a trouvé excellent le dernier livre primé, je crois me souvenir que c'est la même qui a descendu le dernier Chattam en dix lignes lapidaires
Et, Athanagor, tu as peut-être raison, il y a peut-être un public pour ce genre d'oeuvre, et peut-être sommes-nous nous-mêmes, lecteurs intensifs de polars, trop blasés pour apprécier les bouquins primés. Mais je crois que le public réagit avant tout au bandeau "Prix du Quai des Orfèvres".
Je peux même te dire que j'ai eu pas mal d'échos négatifs de certains de mes clients ayant acheté le dernier, et qui avaient justement cédé à l'attraction d'un bandeau objectivement prometteur.
Je me demande jusqu'à quel point les acheteurs de ce Prix sont des lecteurs réguliers de polars. Ne serait-ce pas des gens qui, au contraire, en lisent peu (et ce serait le public dont Athan parle), et se disent que le Prix du Quai des Orfèvres ne peut être qu'un bon choix ? |
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Xavier Meurtrier
Age: 59 Inscrit le: 13 Mar 2007 Messages: 472 Localisation: Paris
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Posté le: Lun Juin 11, 2007 8:22 am Sujet du message: |
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Dodger a dit :
Citation: |
Et, Athanagor, tu as peut-être raison, il y a peut-être un public pour ce genre d'oeuvre, et peut-être sommes-nous nous-mêmes, lecteurs intensifs de polars, trop blasés pour apprécier les bouquins primés. Mais je crois que le public réagit avant tout au bandeau "Prix du Quai des Orfèvres".
Je peux même te dire que j'ai eu pas mal d'échos négatifs de certains de mes clients ayant acheté le dernier, et qui avaient justement cédé à l'attraction d'un bandeau objectivement prometteur.
Je me demande jusqu'à quel point les acheteurs de ce Prix sont des lecteurs réguliers de polars. Ne serait-ce pas des gens qui, au contraire, en lisent peu (et ce serait le public dont Athan parle), et se disent que le Prix du Quai des Orfèvres ne peut être qu'un bon choix ? |
Il est clair que la plupart des membres de ce forum ne sont certainement pas représentatifs du grand public, nous avons des libraires, des fans de polars qui dévorent polar sur polar, des écrivains en herbe, des spécialistes, des enseignants, etc...
Ca dépend quel prix, je suis en train de découvrir Comme une tombe de P.James et je suis scotché ; au 2/3 du livre, j'ai envie de mettre un 10. _________________ Vedrai che puoi facerla |
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Sybil Serial killer : Leland Beaumont
Age: 41 Inscrit le: 27 Déc 2006 Messages: 1259 Localisation: Dijon
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Posté le: Lun Juin 11, 2007 11:37 am Sujet du message: |
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Xavier a écrit: | Il est clair que la plupart des membres de ce forum ne sont certainement pas représentatifs du grand public, nous avons des libraires, des fans de polars qui dévorent polar sur polar, des écrivains en herbe, des spécialistes, des enseignants, etc... |
C'est exactement l'impression que j'ai eu sur le dernier, et c'est d'ailleurs pour cela que j'ai dû mettre une note relativement correcte : c'est une histoire classique de tueurs en série, mais qui n'invente rien. Or quand je vois combien d'histoires de tueurs en série j'ai pu lire ces derniers temps (je n'essaie même pas de compter, ce n'est pas la peine, moi je suis dans la deuxième catégorie que tu cites...), on conçoit aisément que chacun d'entre nous ne trouve pas son compte dans ce genre de livre. A moins de s'intéresser au fonctionnement de la police française afin de goûter la véracité des détails, ce qui, je le reconnais, n'est pas mon cas...
Peut-être peut-on au moins espérer que ce prix amène des lecteurs vers le polar, et que ce genre soit moins considéré comme un "sous-genre" (qu'est-ce que ça peut m'énerver quand on me fait des réflexions de ce style !), sait-on jamais... _________________ N'est pas mort ce qui à jamais dort. |
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El Marco Charlie "Bird" Parker (modo)
Age: 45 Inscrit le: 30 Avr 2004 Messages: 11571 Localisation: Alpes-Maritimes
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Posté le: Dim Oct 14, 2007 12:12 pm Sujet du message: |
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Les Violons du Diable est désormais dans la base, Xavier.
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Xavier Meurtrier
Age: 59 Inscrit le: 13 Mar 2007 Messages: 472 Localisation: Paris
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Posté le: Dim Oct 14, 2007 1:01 pm Sujet du message: |
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Et tout le monde va se précipiter sur ce chef d'oeuvre _________________ Vedrai che puoi facerla |
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Sybil Serial killer : Leland Beaumont
Age: 41 Inscrit le: 27 Déc 2006 Messages: 1259 Localisation: Dijon
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Posté le: Dim Oct 14, 2007 2:41 pm Sujet du message: |
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J'adore ton commentaire sur pp Xavier !
Bon j'ai mis la même note que toi... _________________ N'est pas mort ce qui à jamais dort. |
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Xavier Meurtrier
Age: 59 Inscrit le: 13 Mar 2007 Messages: 472 Localisation: Paris
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Posté le: Dim Oct 14, 2007 11:47 pm Sujet du message: |
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Je m'en veux un peu d'ailleurs car la critique est facile mais l'art... _________________ Vedrai che puoi facerla |
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Sybil Serial killer : Leland Beaumont
Age: 41 Inscrit le: 27 Déc 2006 Messages: 1259 Localisation: Dijon
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Posté le: Dim Oct 14, 2007 11:53 pm Sujet du message: |
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Mais non il ne faut pas t'en vouloir, tous les livres ne peuvent pas plaire à tout le monde !
Et moi je te trouve plutôt objectif dans ta critique _________________ N'est pas mort ce qui à jamais dort. |
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JPH Témoin
Age: 67 Inscrit le: 11 Sep 2007 Messages: 29 Localisation: Cannes
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Posté le: Lun Oct 29, 2007 10:10 pm Sujet du message: |
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Je suis heureux de voir que vos jugements, rejoignent certains conseils que l'on vient de me donner, je m'explique...
Comme beaucoup j'ai acheté le dernier prix du quai des orfèvres, pour une raison bien simple, voir la qualité de l'ouvrage, en tant qu'auteur "débutant" se comparer aux autres en toute objectivité peut quelquefois aider à se "recadrer". Bon, j'ai lu et je me suis dit, que mon premier roman n'a rien à envier à ce lauréat, ensuite j'ai pensé (cela m'arrive de temps en temps...) je suis peut-être un peu prétentieux...
Bref partant de ce constat, j'ai décidé de concourir pour 2008. Dernièrement un lecteur, un spécialiste du polar (un vrai, il a 11000 livres, principalement des polars dans sa bibliothèque, sérieux c'est vrai, je les ai vus !) donc ce spécialiste, lui parlant de mon projet, me déconseille cette tentative, " Le prix du quai des orfèvres ce n'est pas terrible, il n'y a pas ou peu de réédition, vous devriez continuer à envoyer vos manuscrits auprès des éditeurs" vous avez plus de chance...
Donc maintenant "j'ai le cul entre deux chaises" quai du polar ou pas quai du polar, pour mon troisième roman...? _________________ J'aime passionnément le mystère, parce que j'ai toujours l'espoir de le débrouiller. |
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Xavier Meurtrier
Age: 59 Inscrit le: 13 Mar 2007 Messages: 472 Localisation: Paris
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Posté le: Mar Oct 30, 2007 2:06 am Sujet du message: |
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Tu peux très bien envoyer ton manuscrit au jury et si tu n'emportes pas le prix, tu l'envoies aux éditeurs par la suite. Non? Qualité peut très bien rimer avec Prix du quai des Orfèvres.
As-tu reçu mon mail? _________________ Vedrai che puoi facerla |
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Memess Serial Killer : Patrick Bateman
Inscrit le: 09 Mar 2007 Messages: 920
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Posté le: Mar Oct 30, 2007 9:46 am Sujet du message: |
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J'ai parcouru ce topic en espérant voir des avis positifs pour ce prix mais hélas cela confirme ce que je savais déjà c'est à dire que plus le polar est proche de la réalité, du système policier français plus il a de chances de recevoir ce prix ...
Donc pour ma part je tacherais de ne jamais acheter un polar "prix du quai des orfèvres" à moins qu'un lauréat fasse l'unanimité sur PP ... _________________ Polars Addict : Chroniques des littératures de genre
So many books, so little time... |
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JPH Témoin
Age: 67 Inscrit le: 11 Sep 2007 Messages: 29 Localisation: Cannes
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Posté le: Mar Oct 30, 2007 10:28 pm Sujet du message: |
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Bonsoir à tous,
Oui, Xavier tu as raison, il est possible de présenter le manuscrit au "Prix du quai des orfèvres" et ensuite le soumettre aux éditeurs, mais cela ce n'est qu'une fois que le manuscrit a été refusé, d'où une attente de 5 mois environ pour avoir le résultat de la délibération du jury. Donc 5 mois de perdu... je sais vous allez me dire "C'est quoi 5 mois dans une vie ?" Eh bien c'est 5 mois et c'est long ! Donc je cogite...
Ps : J'ai bien reçu ton mail, je viens d'y répondre. _________________ J'aime passionnément le mystère, parce que j'ai toujours l'espoir de le débrouiller. |
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El Marco Charlie "Bird" Parker (modo)
Age: 45 Inscrit le: 30 Avr 2004 Messages: 11571 Localisation: Alpes-Maritimes
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Posté le: Dim Nov 25, 2007 10:35 am Sujet du message: |
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Je viens d'ajouter à la base le roman Le Vengeur des catacombes, lauréat du Prix du Quai des Orfèvres 2008.
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