Jean-Christophe Grangé — Polars Pourpres

[mamboo]

La véritable question serait plutôt de savoir si le site polars pourpres ne doit recevoir que de purs polars ou s'il doit s'étendre à d'autres genres comme le fantastique, puisque l'on parle ici de Stephen King. Personnellement, je ne vois pas d'inconvénients à cette deuxième solution, puisqu'il existe justement des "genres" dans lesquels on peut classer les livres. Il suffirait alors de rajouter l'option fantastique, lorsque l'on soumet un livre, pour que les visiteurs sachent ensuite à quoi s'en tenir sur le roman en question.

Mais si j'ai bien compris, Nico a créé ce site pour discuter/se renseigner/émettre des avis... sur les polars uniquement, et ne souhaite pas forcément élargir la base de données avec du fantastique, ce que je peux totalement comprendre. Donc à partir de là, les romans fantastiques, de King ou d'autres, n'ont pas leurs places sur le site. Ce qui, toutefois, n'empêche en rien de mettre certains romans de ces auteurs s'ils rentrent dans la catégorie des polars, le site étant quand même basé sur les livres, et non les auteurs (donc je ne vois pas le problème de ne prendre que quelques livres d'un auteur).

Je vais donc probablement voter "En partie seulement".

À moins, comme le souligne pgrosjean,

[Fredo]

Oui passionnant de lire vos arguments !

[Nico]

Comme je le disais sur un autre topic, j'invite les spécialistes de King à m'indiquer les romans du Maître qui ont leur place en tant que polars dans la base.
On a parlé de Cujo, Misery, Dolores Claiborne, Jessie, Un élève doué, Marche ou crève...
Quelqu'un se sent-il capable de reprendre la bibliographie de King recopiée ci-dessous et de mettre une petite croix à côté des polars ?

Carrie (1974)
Salem (1975, Salem's lot)
Shining, l'enfant lumière (1977, The Shining)
Rage (1977, sous le nom Richard Bachman)
Danse macabre (1978, Night Shift) (recueil de nouvelles)
Le Fléau (1978, The Stand) (première édition, tronquée)
Marche ou crève (écrit sous le pseudonyme de Richard Bachman1979, The Long Walk)
Dead Zone (ou L'accident) (1979, The Dead Zone)
Charlie (1980, Firestarter)
Cujo (1981)
Chantier (1981, Roadwork, sous le nom Richard Bachman)
Anatomie de l'horreur (1981, Danse Macabre) (essai)
Creepshow (1982, bande dessinée, illustré par Berni Wrightson)
La Tour Sombre I : Le pistolero (1982, The Dark Tower I: The Gunslinger)
Différentes Saisons (1982, Different Seasons) (recueil de nouvelles)
Running man (1982, The running man, sous le nom Richard Bachman)
Christine (1983)
L'Année du loup garou ou Peur bleue (1983, Cycle of the Werewolf) (illustré par Berni Wrightson)
Simetierre (1983, Pet Sematary)
Les Yeux du dragon (1984, The Eyes of the Dragon)
La Peau sur les os (1984, Thinner, sous le nom Richard Bachman)
Le Talisman ou Le Talisman des territoires (1984, The Talisman) (écrit avec Peter Straub)
Brume (1985, Skeleton Crew) (recueil de nouvelles)
Ça (1986, It)
Misery (1987)
La Tour Sombre II : Les trois cartes (1987, The Dark Tower II: The Drawing of the Three)
Les Tommyknockers (1988, The Tommyknockers)
Nightmares in the Sky (1988, gargoyle photo book with text by King; photos by f-stop fitzgerald)
La Part des ténèbres (1989, The Dark Half)
La Cadillac de Dolan (1989, Dolan's Cadillac, édition limitée; reprise dans le recueil de nouvelles Rêves et cauchemars)
My Pretty Pony (1989, édition limité)
Le Fléau (1990, The Stand: The Complete & Uncut Edition) (édition intégrale)
Minuit 2 & Minuit 4 (1990, Four Past Midnight) (recueil de nouvelles)
Bazaar (1991, Needful Things)
La Tour Sombre III : Terres perdues (1991, The Dark Tower III: The Waste Lands)
Jessie (1992, Gerald's Game)
Dolores Claiborne (1993)
Rêves et cauchemars (1993, Nightmares & Dreamscapes) (recueil de nouvelles)
Insomnie (1994, Insomnia)
Rose Madder (1995)
Umney's Last Case (1995)
La ligne verte (1996, The Green Mile)
Désolation (1996, Desperation)
Les Régulateurs (1996, The Regulators, sous le nom Richard Bachman)
Six Stories (1997, recueil)
La Tour Sombre IV : Magie et Cristal (1997, The Dark Tower IV: Wizard and Glass)
Sac d'os (1998, Bag of Bones)
La Tempête du siècle (1999, Storm of the Century) (scénario publié)
La Petite Fille qui aimait Tom Gordon (1999, The Girl Who Loved Tom Gordon)
The New Lieutenant's Rap (1999, édition limitée)
Cœurs perdus en Atlantide (1999, Hearts in Atlantis)
Blood and Smoke (1999, livre audio)
Un tour sur le bolid' (2000, Riding the Bullet, nouvelle publiée électroniquement)
The Plant (2000, publié électroniquement) Stephen King (Publishing of 'The Plant') (inachevé)
Secret Window (2000)
Ecriture: mémoires d'un métier (2000, On Writing: A Memoir of the Craft) (essai et autobiographie)
Dreamcatcher (2001)
Territoires (2001, Black House suite de Le Talisman; écrit avec Peter Straub)
Tout est Fatal (2002, Everything's Eventual: 14 Dark Tales) (recueil de nouvelles)
Roadmaster (2003, From a Buick 8 roman écrit pendant sa convalescence, très inspiré de son accident)
La Tour Sombre V: Les loups de la Calla (The Dark Tower V: Wolves of the Calla 2003)
La Tour Sombre VI: Le chant de Susannah (The Dark Tower VI: Song of Susannah 2004)
La Tour Sombre VII: La Tour Sombre, ISBN 2-290-33251-8 (The Dark Tower VII: The Dark Tower 2005)
The Colorado Kid (2005)
Cellulaire (2006, Cell)
Lisey's Story (Novembre 2006)
Blaze, Sous le pseudonyme de Richard Bachman (prévu Juin 2007)

Merci d'avance pour les courageux !

@+,
_________________
Nico - Webmaster de Rivières Pourpres et Polars Pourpres

[pgrosjean]

Je me lance !!!
(Pour moi, un "polar" autorise la présence de dons paranormaux chez certains protagonistes du roman...)

Carrie (1974)
Salem (1975, Salem's lot)
Shining, l'enfant lumière (1977, The Shining)
Rage (1977, sous le nom Richard Bachman)
Danse macabre (1978, Night Shift) (recueil de nouvelles)
Le Fléau (1978, The Stand) (première édition, tronquée)
Marche ou crève (écrit sous le pseudonyme de Richard Bachman1979, The Long Walk)
Dead Zone (ou L'accident) (1979, The Dead Zone)
Charlie (1980, Firestarter)
Cujo (1981)
Chantier (1981, Roadwork, sous le nom Richard Bachman)
Anatomie de l'horreur (1981, Danse Macabre) (essai)
Creepshow (1982, bande dessinée, illustré par Berni Wrightson)
La Tour Sombre I : Le pistolero (1982, The Dark Tower I: The Gunslinger)
Différentes Saisons (1982, Different Seasons) (recueil de nouvelles)
Running man (1982, The running man, sous le nom Richard Bachman)
Christine (1983)
L'Année du loup garou ou Peur bleue (1983, Cycle of the Werewolf) (illustré par Berni Wrightson)
Simetierre (1983, Pet Sematary)
Les Yeux du dragon (1984, The Eyes of the Dragon)
La Peau sur les os (1984, Thinner, sous le nom Richard Bachman)
Le Talisman ou Le Talisman des territoires (1984, The Talisman) (écrit avec Peter Straub)
Brume (1985, Skeleton Crew) (recueil de nouvelles)
Ça (1986, It)
Misery (1987)
La Tour Sombre II : Les trois cartes (1987, The Dark Tower II: The Drawing of the Three)
Les Tommyknockers (1988, The Tommyknockers)
Nightmares in the Sky (1988, gargoyle photo book with text by King; photos by f-stop fitzgerald)
La Part des ténèbres (1989, The Dark Half)
La Cadillac de Dolan (1989, Dolan's Cadillac, édition limitée; reprise dans le recueil de nouvelles Rêves et cauchemars)
My Pretty Pony (1989, édition limité)
Le Fléau (1990, The Stand: The Complete & Uncut Edition) (édition intégrale)
Minuit 2 & Minuit 4 (1990, Four Past Midnight) (recueil de nouvelles)
Bazaar (1991, Needful Things)
La Tour Sombre III : Terres perdues (1991, The Dark Tower III: The Waste Lands)
Jessie (1992, Gerald's Game)
Dolores Claiborne (1993)
Rêves et cauchemars (1993, Nightmares & Dreamscapes) (recueil de nouvelles)
Insomnie (1994, Insomnia)
Rose Madder (1995)
Umney's Last Case (1995)
La ligne verte (1996, The Green Mile)
Désolation (1996, Desperation)
Les Régulateurs (1996, The Regulators, sous le nom Richard Bachman)
Six Stories (1997, recueil)
La Tour Sombre IV : Magie et Cristal (1997, The Dark Tower IV: Wizard and Glass)
Sac d'os (1998, Bag of Bones)
La Tempête du siècle (1999, Storm of the Century) (scénario publié)
La Petite Fille qui aimait Tom Gordon (1999, The Girl Who Loved Tom Gordon)
The New Lieutenant's Rap (1999, édition limitée)
Cœurs perdus en Atlantide (1999, Hearts in Atlantis)
Blood and Smoke (1999, livre audio)
Un tour sur le bolid' (2000, Riding the Bullet, nouvelle publiée électroniquement)
The Plant (2000, publié électroniquement) Stephen King (Publishing of 'The Plant') (inachevé)
Secret Window (2000)
Ecriture: mémoires d'un métier (2000, On Writing: A Memoir of the Craft) (essai et autobiographie)
Dreamcatcher (2001)
Territoires (2001, Black House suite de Le Talisman; écrit avec Peter Straub)
Tout est Fatal (2002, Everything's Eventual: 14 Dark Tales) (recueil de nouvelles)
Roadmaster (2003, From a Buick 8 roman écrit pendant sa convalescence, très inspiré de son accident)
La Tour Sombre V: Les loups de la Calla (The Dark Tower V: Wolves of the Calla 2003)
La Tour Sombre VI: Le chant de Susannah (The Dark Tower VI: Song of Susannah 2004)
La Tour Sombre VII: La Tour Sombre, ISBN 2-290-33251-8 (The Dark Tower VII: The Dark Tower 2005)
The Colorado Kid (2005)
Cellulaire (2006, Cell)
Lisey's Story (Novembre 2006)
Blaze, Sous le pseudonyme de Richard Bachman (prévu Juin 2007)
_________________
Pascal Grosjean
http://www.grandsdetectives.fr

[fabien]

Je me lance aussi... Quelques différences

Carrie (1974)
Salem (1975, Salem's lot)
Shining, l'enfant lumière (1977, The Shining)
Rage (1977, sous le nom Richard Bachman)
Danse macabre (1978, Night Shift) (recueil de nouvelles)
Le Fléau (1978, The Stand) (première édition, tronquée)
Marche ou crève (écrit sous le pseudonyme de Richard Bachman1979, The Long Walk)
Dead Zone (ou L'accident) (1979, The Dead Zone)
Charlie (1980, Firestarter)
Cujo (1981)
Chantier (1981, Roadwork, sous le nom Richard Bachman)
Anatomie de l'horreur (1981, Danse Macabre) (essai)
Creepshow (1982, bande dessinée, illustré par Berni Wrightson)
La Tour Sombre I : Le pistolero (1982, The Dark Tower I: The Gunslinger)
Différentes Saisons (1982, Different Seasons) (recueil de nouvelles)
Running man (1982, The running man, sous le nom Richard Bachman)
Christine (1983)
L'Année du loup garou ou Peur bleue (1983, Cycle of the Werewolf) (illustré par Berni Wrightson)
Simetierre (1983, Pet Sematary)
Les Yeux du dragon (1984, The Eyes of the Dragon)
La Peau sur les os (1984, Thinner, sous le nom Richard Bachman)
Le Talisman ou Le Talisman des territoires (1984, The Talisman) (écrit avec Peter Straub)
Brume (1985, Skeleton Crew) (recueil de nouvelles)
Ça (1986, It)
Misery (1987)
La Tour Sombre II : Les trois cartes (1987, The Dark Tower II: The Drawing of the Three)
Les Tommyknockers (1988, The Tommyknockers)
Nightmares in the Sky (1988, gargoyle photo book with text by King; photos by f-stop fitzgerald)
La Part des ténèbres (1989, The Dark Half)
La Cadillac de Dolan (1989, Dolan's Cadillac, édition limitée; reprise dans le recueil de nouvelles Rêves et cauchemars)
My Pretty Pony (1989, édition limité)
Le Fléau (1990, The Stand: The Complete & Uncut Edition) (édition intégrale)
Minuit 2 & Minuit 4 (1990, Four Past Midnight) (recueil de nouvelles)
Bazaar (1991, Needful Things)
La Tour Sombre III : Terres perdues (1991, The Dark Tower III: The Waste Lands)
Jessie (1992, Gerald's Game)
Dolores Claiborne (1993)
Rêves et cauchemars (1993, Nightmares & Dreamscapes) (recueil de nouvelles)
Insomnie (1994, Insomnia)
Rose Madder (1995)
Umney's Last Case (1995)
La ligne verte (1996, The Green Mile)
Désolation (1996, Desperation)
Les Régulateurs (1996, The Regulators, sous le nom Richard Bachman)
Six Stories (1997, recueil)
La Tour Sombre IV : Magie et Cristal (1997, The Dark Tower IV: Wizard and Glass)
Sac d'os (1998, Bag of Bones)
La Tempête du siècle (1999, Storm of the Century) (scénario publié)
La Petite Fille qui aimait Tom Gordon (1999, The Girl Who Loved Tom Gordon)
The New Lieutenant's Rap (1999, édition limitée)
Cœurs perdus en Atlantide (1999, Hearts in Atlantis)
Blood and Smoke (1999, livre audio)
Un tour sur le bolid' (2000, Riding the Bullet, nouvelle publiée électroniquement)
The Plant (2000, publié électroniquement) Stephen King (Publishing of 'The Plant') (inachevé)
Secret Window (2000)
Ecriture: mémoires d'un métier (2000, On Writing: A Memoir of the Craft) (essai et autobiographie)
Dreamcatcher (2001)
Territoires (2001, Black House suite de Le Talisman; écrit avec Peter Straub)
Tout est Fatal (2002, Everything's Eventual: 14 Dark Tales) (recueil de nouvelles)
Roadmaster (2003, From a Buick 8 roman écrit pendant sa convalescence, très inspiré de son accident)
La Tour Sombre V: Les loups de la Calla (The Dark Tower V: Wolves of the Calla 2003)
La Tour Sombre VI: Le chant de Susannah (The Dark Tower VI: Song of Susannah 2004)
La Tour Sombre VII: La Tour Sombre, ISBN 2-290-33251-8 (The Dark Tower VII: The Dark Tower 2005)
The Colorado Kid (2005)
Cellulaire (2006, Cell)
Lisey's Story (Novembre 2006)
Blaze, Sous le pseudonyme de Richard Bachman (prévu Juin 2007)[/quote]
_________________
L'enfer existe, et je sais maintenant que son horreur repose en ceci qu'il n'est fait que de lambeaux de paradis
Alec Covin

[Nico]

Merci à vous deux ! Même s'il y a quelques différences, on voit quand même que certains romans se démarquent ! Merci beaucoup !
_________________
Nico - Webmaster de Rivières Pourpres et Polars Pourpres

[Athanagor]

Excellent, excellent !
Merci Pgrosjean, Merci Fabien !
J'ai hâte qu'une liste puisse "sortir" de cette discussion car de cette manière, comme je le disais ailleurs sur le forum, je pourrais lire un "polar" de King qui me permettrait de ne pas rester sur ma faim comme avec Cellulaire !
_________________
CréAuteur du monde de True Duck.

[Fredo]

Carrie (1974)
Salem (1975, Salem's lot)
Shining, l'enfant lumière (1977, The Shining)
Rage (1977, sous le nom Richard Bachman)
Danse macabre (1978, Night Shift) (recueil de nouvelles)
Le Fléau (1978, The Stand) (première édition, tronquée)
Marche ou crève (écrit sous le pseudonyme de Richard Bachman1979, The Long Walk)
Dead Zone (ou L'accident) (1979, The Dead Zone)
Charlie (1980, Firestarter)
Cujo (1981)
Chantier (1981, Roadwork, sous le nom Richard Bachman)
Anatomie de l'horreur (1981, Danse Macabre) (essai)
Creepshow (1982, bande dessinée, illustré par Berni Wrightson)
La Tour Sombre I : Le pistolero (1982, The Dark Tower I: The Gunslinger)
Différentes Saisons (1982, Different Seasons) (recueil de nouvelles)
Running man (1982, The running man, sous le nom Richard Bachman)
Christine (1983)
L'Année du loup garou ou Peur bleue (1983, Cycle of the Werewolf) (illustré par Berni Wrightson)
Simetierre (1983, Pet Sematary)
Les Yeux du dragon (1984, The Eyes of the Dragon)
La Peau sur les os (1984, Thinner, sous le nom Richard Bachman)
Le Talisman ou Le Talisman des territoires (1984, The Talisman) (écrit avec Peter Straub)
:arrow:Brume (1985, Skeleton Crew) (recueil de nouvelles)
Ça (1986, It)
Misery (1987)
La Tour Sombre II : Les trois cartes (1987, The Dark Tower II: The Drawing of the Three)
Les Tommyknockers (1988, The Tommyknockers)
Nightmares in the Sky (1988, gargoyle photo book with text by King; photos by f-stop fitzgerald)
La Part des ténèbres (1989, The Dark Half)
La Cadillac de Dolan (1989, Dolan's Cadillac, édition limitée; reprise dans le recueil de nouvelles Rêves et cauchemars)
My Pretty Pony (1989, édition limité)
Le Fléau (1990, The Stand: The Complete & Uncut Edition) (édition intégrale)
Minuit 2 & Minuit 4 (1990, Four Past Midnight) (recueil de nouvelles)
Bazaar (1991, Needful Things)
La Tour Sombre III : Terres perdues (1991, The Dark Tower III: The Waste Lands)
Jessie (1992, Gerald's Game)
Dolores Claiborne (1993)
Rêves et cauchemars (1993, Nightmares & Dreamscapes) (recueil de nouvelles)
Insomnie (1994, Insomnia)
Rose Madder (1995)
Umney's Last Case (1995)
La ligne verte (1996, The Green Mile)
Désolation (1996, Desperation)
Les Régulateurs (1996, The Regulators, sous le nom Richard Bachman)
Six Stories (1997, recueil)
La Tour Sombre IV : Magie et Cristal (1997, The Dark Tower IV: Wizard and Glass)
Sac d'os (1998, Bag of Bones)
La Tempête du siècle (1999, Storm of the Century) (scénario publié)
La Petite Fille qui aimait Tom Gordon (1999, The Girl Who Loved Tom Gordon)
The New Lieutenant's Rap (1999, édition limitée)
Cœurs perdus en Atlantide (1999, Hearts in Atlantis)
Blood and Smoke (1999, livre audio)
Un tour sur le bolid' (2000, Riding the Bullet, nouvelle publiée électroniquement)
The Plant (2000, publié électroniquement) Stephen King (Publishing of 'The Plant') (inachevé)
Secret Window (2000)
Ecriture: mémoires d'un métier (2000, On Writing: A Memoir of the Craft) (essai et autobiographie)
Dreamcatcher (2001)
Territoires (2001, Black House suite de Le Talisman; écrit avec Peter Straub)
Tout est Fatal (2002, Everything's Eventual: 14 Dark Tales) (recueil de nouvelles)
Roadmaster (2003, From a Buick 8 roman écrit pendant sa convalescence, très inspiré de son accident)
La Tour Sombre V: Les loups de la Calla (The Dark Tower V: Wolves of the Calla 2003)
La Tour Sombre VI: Le chant de Susannah (The Dark Tower VI: Song of Susannah 2004)
La Tour Sombre VII: La Tour Sombre, ISBN 2-290-33251-8 (The Dark Tower VII: The Dark Tower 2005)
The Colorado Kid (2005)
Cellulaire (2006, Cell)
Lisey's Story (Novembre 2006)
Blaze, Sous le pseudonyme de Richard Bachman (prévu Juin 2007)

[Fredo]

[Nico]

[Fredo]

C'est le truc. Le personnage principal de Dead Zone a des pouvoirs surnaturels mais l'histoire en elle même est un véitable thriller.
Maintenant, c'est à nous de déterminer cette part de surnaturel.

Carrie va être difficile à trancher : oui, elle a des pouvoirs surnaturels mais c'est sa relation avec sa mère, avec les autres élèves qui est aussi à prendre en compte. C'est une métaphore aussi sur la puberté.
Donc qu'elle est la part de métaphore dans les romans de King et quel part nous allons concéder pur que certains romans intègrent la base.
Les recueils de nouvelles aussi ne contiennent pas que du fantastique (la cadillac de Dolan le prouve bien) donc même pour une nouvelle ou deux, les recueils peuvent trouver leur place.

Je vois venir un sondage au cas par cas, lol. Un sondage avec une durée limitée. Une réponse. Claque, nous fermons le sondage, la question est réglée.

Non ?!

Outre le fait de mettre des flèches devant les titres, je pense qu'il serait nécessaire de demander aux gens pourquoi ils jugent que tel livre à sa place, et tel autre pas !

[magus]

Bonjour à tous,

Je sors pour quelques minutes de mon silence de lecteur assidu de vos débats pour ajouter ma petite pierre à cette discussion en espérant que vous avancerez sur le sujet.

Je rejoins ce qui a été dit par Nico et Athanagor sur la nécessité d'avoir une définition plus claire de ce qui est la base du "polar" et qui fait se rejoindre les lecteurs sur ce forum. C'est seulement avec des critères simples et objectifs que vous pourrez sortir des considérations purement affectives sur les qualités de l'œuvre de Stephen King (tellement riche et hétéroclite qu'elle est inclassable dans sa globalité).

Pour vous aider peut-être à y voir plus clair, je vous invite à réfléchir sur ces quelques mots de P.D. James (récemment ajoutée sur Polars Pourpres), qui intervenait très lucidement lors d'un Théma —sur le thème justement du polar et du roman à succès (best-seller), qui était suivi incidemment par un reportage intéressant sur Stephen King .

Cet entretien est en vidéo et en PDF en suivant ce lien
http://www.arte.tv/fr/art-musique/Best-sellers/Entretiens-videos/1322458,CmC=1322468.html

[Nico]

Merci Magus pour cette belle intervention, qui va certainement nous permettre d'avancer sur le sujet !
_________________
Nico - Webmaster de Rivières Pourpres et Polars Pourpres

[El Marco]

Merci Magus !

[Hoel]

Oui, belle intervention. Intéressante et tout.

Merci
_________________
Quand je pense à tous les livres qu'il me reste à lire... J'ai la certitude d'être encore heureux.
Jules Renard (1864-1910)

http://hanniballelecteur.wordpress.com/