Jean-Christophe Grangé — Polars Pourpres

[norbert]

Je ne suis pas très favorable, je trouve que ça déséquilibrerait encore un peu plus l'échelle des notes. Avoir le choix entre 0 et 10/10, il me semble que ça laisse déjà très largement la possibilité de positionner précisément son avis !

N'oublions pas à quoi correspond déjà chaque note ! Entre un 7 (=bon) et un 8 (=très bon), quelle autre nuance d'appréciation pourrait-il bien y avoir ? C'est justement après au rôle du commentaire de définir éventuellement ce qui nous a fait finalement pencher pour un 7 plutôt qu'un 8, et vice versa, mais de toute façon à un moment donné il faut bien choisir une note !

Déjà que sur PP, pour l'immense majorité des votes, quasiment seules les notes entre 5 et 10/10 (donc entre "moyen" et "chef d'oeuvre") sont utilisées, autrement dit qu'on ne se sert généralement que de la moitié du barème sauf rarissimes exceptions - comme s'il n'existait pas de "mauvais" ou de "médiocres" polars parmi les centaines publiées chaque année - je pense qu'il faudrait avant tout s'attacher à noter au plus juste, c'est à dire à coller au plus près au barème en choisissant la note correspondant à l'appréciation qui convient réellement à notre ressenti.

Ce qui fait parfois que, paradoxalement, quand un intervenant dit qu'il a aimé un roman mais qu'on voit, pour prendre un exemple, qu'il ne lui a mis "que" 7, alors on lui demande pourquoi il ne lui a pas mis une meilleure note !

De la même façon, tant qu'on continuera à ne coller qu'un 5 (= moyen...) à un roman que l'on n'a pas aimé du tout, qui nous a ennuyé au possible et/ou qui nous a semblé plat et indigeste, c'est bien qu'il y aura une utilisation du barème existant à revoir totalement et, par conséquent, des habitudes à changer !

C'est pourquoi je pense qu'en essayant tous de coller au plus près aux notes et surtout à leur signification, en évitant à tout prix de "surnoter", ainsi - très important - qu'en se fixant chacun des critères clairs qui font que, pour tels petits détails, un roman méritera - par exemple - un 7 plutôt qu'un 8, si la majorité joue le jeu, alors ça permettrait de rééquilibrer le barème et donc de redonner à chaque note sa pleine signification.

Parce qu'au final, si l'on met des notes ce n'est pas parce qu'on est des profs qui devraient noter au demi-point près une copie, mais parce que cela permet un raccourci vers une appréciation générale : bon roman, mauvais roman, assez bon roman, excellent, etc.
C'est aussi pour ça que chercher à mettre des notes à virgule n'est, à mon avis, pas la bonne solution.

D'habitude, ce système d'appréciation est représenté par des étoiles (de 0 à 5 étoiles), ou des cigognes pour PP.
Avec un système de notation, ça permet de faire des moyennes quand plusieurs notes sont attribuées au même roman, et en plus avec une notation sur 10 au lieu des "habituelles" 5 étoiles (ou cigognes), ça permet déjà de fournir des appréciations ultra-précises, représentant chaque nuance entre le "très mauvais" et le "chef d'oeuvre".

C'est avant tout à ça qu'il faut penser en notant un livre.
Et savoir trancher entre "moyen" et "assez bon" ou entre "bon" et "très bon".
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« Il vaut mieux cinq mille lecteurs qui ne vous oublieront plus jamais à des centaines de milliers qui vous auront consommé comme une denrée périssable. » Jérôme Leroy

[Alice]

Je suis assez OK avec Norbert...
mais, j'avoue quand même que ce n'est pas tellement la note qui me guide dans mes choix mais plus le commentaire...
Je pense que je ne suis pas la seule à mettre 5 ou 6 à un livre qui n'a pas grand chose à se reprocher sur la forme mais dont le sujet (le fond) ne m'a simplement pas emballé.

Il y a aussi des lecteurs auxquels je fais davantage confiance car au fil du temps, j'ai compris ce qu'ils aimaient et comment ils notaient...
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Sometimes the obvious occludes the truth. And sometimes things are exactly as they appear.
Saints of NY _ R. J. Ellory

[Nico]

Tout à fait d'accord avec Norbert également. Commençons déjà par utiliser l'échelle des votes dans toute son étendue.
Pour info, cette discussion avait déjà été lancée il y a quelques années, et nous avions abouti à la décision de ne rien changer. C'était ici : http://rivieres.pourpres.net/forum/image-vp45339.html#45339
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Nico - Webmaster de Rivières Pourpres et Polars Pourpres

[Dodger]

D'accord aussi avec Norbert, dont la longue explication est tout simplement parfaite pour moi, rien à jeter
Je vote moins souvent qu'avant (je lis moins de polars), mais lorsque je le fais, j'essaie de choisir la note avec soin, en tenant compte de la signification qui l'accompagne (moyen, assez bon, chef d'oeuvre...) Et même, je reviens parfois sur d'anciens votes où il me semble avoir été imprécis, ou trop généreux, histoire d'essayer de gagner en précision. C'est sûr, passer sous la barre du 5 paraît souvent cruel, méchant, injuste, tout ce que vous voudrez ; mais il ne faut pas oublier que c'est l'expression d'un ressenti personnel, pas un avis universel. Du moment qu'on le justifie, qu'on prend la peine d'expliquer sa note par un commentaire détaillé, rien ne peut nous être reproché, sinon de ne pas forcément partager les goûts d'autres lecteurs - ce qui est finalement bien normal !
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"Il faut donc avoir de l'âme pour avoir du goût." (Vauvenargues)
http://cannibaleslecteurs.wordpress.com

[Fredo]

Amen.
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Frédéric Fontès, News & Chroniques sur www.4decouv.com et C'est Culturellement Dingue sur TikTok

[Le Juge Wargrave]

Serait-il possible de créer sur Polars Pourpres une petite fiche pour chaque prix existant, le résumant ?
Je donne un exemple récent :



a reçu en 2014 le prix Alfaguara. Pardonnez mon inculture, mais c'est quoi ce prix ? Qui le décerne ? Où ? Quels sont les romans concernés ? etc...

Qu'en pensez-vous ?
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La vie ne devrait consister qu'à trouver les bons mots au bon moment. (Tété, Emma Stanton, 2003).

[Nico]

La fiche en question existe, l'information n'est juste pas forcément toujours renseignée (rarement, même).
Par exemple pour le Prix Polars Pourpres : http://polars.pourpres.net/prix-1
Si vous voulez contribuer, n'hésitez pas à m'envoyer un message via le formulaire de contact avec :
- l'URL de la fiche du prix
- le texte de présentation / descriptif du prix
et je les ajouterai en base.
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Nico - Webmaster de Rivières Pourpres et Polars Pourpres

[Le Juge Wargrave]

Ce serait bien qu'il y ait un endroit sur le site où l'on puisse avoir accès à tous les prix existants.
Tu dis que cette fiche existe mais nous ne pouvons pas y avoir accès en tant que contributeur si j'ai bien compris ?
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La vie ne devrait consister qu'à trouver les bons mots au bon moment. (Tété, Emma Stanton, 2003).

[Nico]

Non, je n'ai pas prévu de formulaire de contribution.
Il n'y a pas non plus de liste des prix, je ne suis pas sûr de l'intérêt (au même titre qu'il n'y a pas de "liste" des maisons d'édition par exemple). Par contre, tous les prix sont accessibles via la recherche principale. On accède également à la fiche du prix en cliquant sur son libellé sur un polar l'ayant remporté.
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Nico - Webmaster de Rivières Pourpres et Polars Pourpres

[Le Juge Wargrave]

C'est pas faux.
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La vie ne devrait consister qu'à trouver les bons mots au bon moment. (Tété, Emma Stanton, 2003).

[Ironheart]

Est-ce qu'il serait possible de faire apparaître dans les statistiques les romans les plus "coups de coeur" ? Sur l'ancienne version, on l'avait, c'était sympa.
Merci !
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“Si vous possédez une bibliothèque et un jardin, vous avez tout ce qu'il vous faut".
Cicéron.

[Alice]

Je me demandais si c'était possible de trouver les auteurs par nationalité...
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Saints of NY _ R. J. Ellory

[Hoel]

Oui, c'est déjà possible sur la page de recherche avancée des auteurs, par ici.
Tu choisis la nationalité que tu veux dans le menu déroulant (à droite) et ça te sortira la liste.
Je m'en sers rarement mais ça fonctionne nickel, ici un exemple avec l'Islande (12 auteurs dans la base).
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Quand je pense à tous les livres qu'il me reste à lire... J'ai la certitude d'être encore heureux.
Jules Renard (1864-1910)

http://hanniballelecteur.wordpress.com/

[Janjak]

Encore une découverte, Merci Hoel, Merc Alice.

[Alice]

Je viens de tester ! Nickel !
Merci Hoel.
Il fallait que je me rencarde un peu sur les auteurs de polars Outre-Rhin.
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Saints of NY _ R. J. Ellory