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Gildas Thomas Victime
Age: 58 Inscrit le: 16 Sep 2009 Messages: 1
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Posté le: Mer Sep 16, 2009 7:15 am Sujet du message: quelle deception |
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Quelle deception ce dernier Grange pour moi!!!
Alors que j'avais tellement adore Miserere, la ligne noire, les rivieres pourpres ou le serment des limbes...
Ici, c'est poussif, mal construit (bcp trop linéaire en fait), peu credible, l'intrigue est pauvre au bout du compte et on sent le vent venir 15 pages à l'avance...
Le personnage central est une caricature de la celibataire parisienne paumée. Elle manque totalement d'épaisseur et de finesse.
Je trouve qu'on flirte carrement avec le roman de gare de serie B.
Et en plus, je ne trouve pas que cela soit super bien écrit...
Dommage, parce que je trouvais que Grangé avait atteint la perfection avec Miserere qui avait une construction bien plus forte et surprenante. _________________ Vraiment admiratif des 7 premiers romans... |
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Fredo Michael Myers
Age: 48 Inscrit le: 10 Avr 2004 Messages: 8984 Localisation: Paris
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Posté le: Mer Sep 16, 2009 11:14 am Sujet du message: |
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Les avis sur le personnage principal me font penser aux retours sur celui de 3 fois plus loin des CamHug, c'était très intéressant de voir comment un personnage pouvait avoir différents effets opposés sur ses lecteurs.
_________________ Frédéric Fontès, News & Chroniques sur www.4decouv.com et C'est Culturellement Dingue sur TikTok |
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Sybil Serial killer : Leland Beaumont
Age: 41 Inscrit le: 27 Déc 2006 Messages: 1259 Localisation: Dijon
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Posté le: Mer Sep 16, 2009 8:47 pm Sujet du message: |
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Fini à mon tour, j'avoue que j'ai aussi eu du mal pour la première moitié du livre, n'ayant pas trop accroché au personnage de Jeanne non plus, et puis une fois que cette dernière s'envole pour l'Amérique du Sud, le rythme s'accélère, les révélations se succèdent, ainsi que les informations sur l'histoire et la politique de certains pays de cette partie du globe, donc du coup j'ai fini par bien rentrer dans le roman (à l'inverse de l'Empire des loups en fait, dont j'ai apprécié la première partie mais pas la seconde). _________________ N'est pas mort ce qui à jamais dort. |
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Fredo Michael Myers
Age: 48 Inscrit le: 10 Avr 2004 Messages: 8984 Localisation: Paris
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flenka Témoin
Age: 50 Inscrit le: 20 Déc 2007 Messages: 23 Localisation: guadeloupe
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Posté le: Jeu Sep 17, 2009 6:43 pm Sujet du message: |
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De mon côté, j'ai beaucoup apprécié ce livre.
Il est vrai qu'il est assez différent des autres, est-ce le fait d'avoir une héroïne qui peut ressembler à beaucoup d'entre nous les femmes?....Et qu'il ni ai pas de bagarres à tout casser comme dans les rivières pourpres par exemple ? (le livre le plus masculin à mon avis).
Jeanne a ses qualités et ses défauts comme tout à chacun, féminine et déterminée, une femme moderne tout simplement.
C'est un premier avis à chaud car je viens de le terminer. _________________ Karine |
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Créance de sang Complice
Age: 63 Inscrit le: 09 Sep 2009 Messages: 126 Localisation: Basse Normandie
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Posté le: Jeu Sep 17, 2009 7:58 pm Sujet du message: |
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Mon impression se rapproche de la tienne, Flenka : J'ai aimé le personnage de Jeanne fragile et humaine; Beaucoup moins le "cours de géopolitique" qui a, selon mon avis constitué la majeure partie du récit.
Le dénouement de l'intrigue ne m'aurait pas chagriné s'il avait été mieux amené. Après réflexion, j'ai un peu le sentiment que J.C.G. a écrasé l'intérêt de son roman par un trop plein de documentation sur le contexte dans lequel il a souhaité le situer...
Ce n'est que mon ressenti de lecteur, hein ! _________________ -C'est pas pour dire, mais y a pas seulement que d'la pomme la d'dans...
Michel Audiard |
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Alyss Témoin
Age: 40 Inscrit le: 20 Nov 2006 Messages: 40 Localisation: Marseille
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Posté le: Sam Sep 19, 2009 2:26 pm Sujet du message: |
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Alors pour donner mon avis général : je mettrai un 4.5/6 à ce nouveau roman. Il se lit très rapidement et très agréablement, le style est bon, le personnage de Jeanne attachant et crédible (à mon sens) et l'intrigue intéressante. La chute, malgré son classicisme, ne m'a pas déçu sur le coup. C'est plutôt après réflexion que l'intrigue et l'histoire prennent du plomb dans l'aile : certaines ficelles paraissent un peu grosses et comme je l'ai déjà dit, on retombe un peu dans la logique de la montagne qui accouche d'une souris. Mais au total, je suis satisfait de ce roman, très actuel dans sa 1ère partie et très dépaysant dans la seconde. |
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Fredo Michael Myers
Age: 48 Inscrit le: 10 Avr 2004 Messages: 8984 Localisation: Paris
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Posté le: Sam Sep 19, 2009 8:10 pm Sujet du message: |
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Laurent.V a écrit: |
Quand je n'aime pas un livre (je ne descends pas un livre), je le dis. Mais je ne remets pas en cause l'éditeur, l'écrivain ou qui que soit. C'est juste mon avis, mon ressenti, et je n'accuse personne. Ces livres n'étaient pas fait pour moi.
Laurent. |
Ah c'est dommage d'avoir édité la fin de ton message, je préférais la précédente version... _________________ Frédéric Fontès, News & Chroniques sur www.4decouv.com et C'est Culturellement Dingue sur TikTok |
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Laurent.V Meurtrier
Age: 54 Inscrit le: 21 Oct 2008 Messages: 498 Localisation: Nantes
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Posté le: Sam Sep 19, 2009 8:52 pm Sujet du message: |
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Fredo a écrit: | Laurent.V a écrit: |
Quand je n'aime pas un livre (je ne descends pas un livre), je le dis. Mais je ne remets pas en cause l'éditeur, l'écrivain ou qui que soit. C'est juste mon avis, mon ressenti, et je n'accuse personne. Ces livres n'étaient pas fait pour moi.
Laurent. |
Ah c'est dommage d'avoir édité la fin de ton message, je préférais la précédente version... |
J'ai osé éditer mon message. Non ce n'est pas possible.
Quel horreur
Je préfère cette version, l'autre était trop sympa avec toi.
Tu vas la reprendre quand, la lecture de ce roman ?
En tout cas, pour le moment, après "Le concile de Pierre" (7.3), il a la plus mauvaise moyenne (7.9) des livres de J.C Grangé.
Petit crus ?
Laurent |
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emmanuel Victime
Inscrit le: 05 Juil 2009 Messages: 5
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Posté le: Dim Sep 20, 2009 10:38 am Sujet du message: |
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Flenka Citation: | Il est vrai qu'il est assez différent des autres, est-ce le fait d'avoir une héroïne qui peut ressembler à beaucoup d'entre nous les femmes?....Et qu'il ni ai pas de bagarres à tout casser comme dans les rivières pourpres par exemple ? (le livre le plus masculin à mon avis). |
Tu trouve donc que la femme "moderne" est bien decrite dans le livre ?
Je pense pas que ca releve le niveau de la femme,bien au contraire et heureusement que les femmes en générale sont bien plus intelligentes que cette description qui est faite par Jean-Christophe Grangé qui est finalement matchiste et degradant pour la femme
Une femme en gros fonctionne avec ses hormones d'apres se qui est decris,je suis pas vraiment d'accord averc tout ca,mais bon ca reste un petit avis personnelle et j'ai encore beaucoup a apprendre des femmes |
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Korowa Témoin
Inscrit le: 04 Sep 2009 Messages: 52
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Posté le: Dim Sep 20, 2009 10:59 am Sujet du message: |
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Je crois que Grangé a voulu décrire le comportement d'une femme parisienne carriériste dont la vie sentimentale est désastreuse. Le genre de femmes hyper actives qui veulent limite prouver qu'elles sont l'égal des hommes et qui s'aperçoivent un jour à 40 ans qu'elles ne sont pas des hommes et qu'elles ont des désirs de femmes (notamment au niveau des enfants).
C'est une vision de la femme moderne. Elle existe et se répand, malheureusement pour elles. |
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Alyss Témoin
Age: 40 Inscrit le: 20 Nov 2006 Messages: 40 Localisation: Marseille
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Posté le: Dim Sep 20, 2009 12:51 pm Sujet du message: |
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Dire que Grangé est machiste parce que Jeanne est une femme assez barrée, c'est quand même assez dangereux et assez symptomatique de notre société : on va finir par ne plus pouvoir rien dire sans passer ou pour un raciste, ou pour un macho, ect ect. emmanuel je ne dis pas ça pour t'agresser mais c'est avec ce genre de raisonnement qu'on en arrive à des situations délirantes, typiquement américaines, ou par exemple on déconseille aux hommes de prendre l'ascenseur seul avec une femme pour ne pas prendre un procès aux fesses! |
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flenka Témoin
Age: 50 Inscrit le: 20 Déc 2007 Messages: 23 Localisation: guadeloupe
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Posté le: Dim Sep 20, 2009 5:32 pm Sujet du message: |
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emmanuel a écrit: | Flenka Citation: | Il est vrai qu'il est assez différent des autres, est-ce le fait d'avoir une héroïne qui peut ressembler à beaucoup d'entre nous les femmes?....Et qu'il ni ai pas de bagarres à tout casser comme dans les rivières pourpres par exemple ? (le livre le plus masculin à mon avis). |
Tu trouve donc que la femme "moderne" est bien decrite dans le livre ?
Je pense pas que ca releve le niveau de la femme,bien au contraire et heureusement que les femmes en générale sont bien plus intelligentes que cette description qui est faite par Jean-Christophe Grangé qui est finalement matchiste et degradant pour la femme
Une femme en gros fonctionne avec ses hormones d'apres se qui est decris,je suis pas vraiment d'accord averc tout ca,mais bon ca reste un petit avis personnelle et j'ai encore beaucoup a apprendre des femmes |
je suis désolée de te répondre ça mais oui, j'affirme que Jeanne est bien une femme moderne, j'ai 35ans et une vie active, j'avoue que j'aurais aimé être une petite souris parfois pour savoir ce que tel mec pouvais dire et penser de moi à l'époque ou j'étais célibataire, nous avons toutes nos jardins secrets, et merci à monsieur Grangé d'avoir écrit ce livre qui nous représente si bien, bien sûr nous ne sommes pas toutes pareilles! _________________ Karine |
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Fredo Michael Myers
Age: 48 Inscrit le: 10 Avr 2004 Messages: 8984 Localisation: Paris
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Posté le: Dim Sep 20, 2009 6:43 pm Sujet du message: |
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Là, ça devient un peu risible comme réflexion, non ? Définir Jeanne comme une femme moderne parce qu'elle se donne les moyens de bafouer des règles élémentaires de sa profession juste pour des bêtises perso fait d'elle une femme moderne ? C'est pas possible de dire ça...
Je veux bien reconnaitre que ça fonctionne quand on évoque sa passion, son engagement, sa liberté de pensée, etc. Mais là, c'est ridicule de dire ça flenka ...
Je ne suis pas certain que beaucoup de femmes de 35 ans se retrouvent dans cette facette particulière du personnage qui joue comme une adolescente avec une corde de son arc de magistrat qui lui permet de mettre un cabinet de psy sur écoute.
Résumé le personnage de Jeanne à cela, et le comparer à la femme des années 2000, je trouve ça particulièrement improbable. _________________ Frédéric Fontès, News & Chroniques sur www.4decouv.com et C'est Culturellement Dingue sur TikTok |
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Fredo Michael Myers
Age: 48 Inscrit le: 10 Avr 2004 Messages: 8984 Localisation: Paris
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Posté le: Dim Sep 20, 2009 6:45 pm Sujet du message: |
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Laurent.V a écrit: |
Tu vas la reprendre quand, la lecture de ce roman ?
En tout cas, pour le moment, après "Le concile de Pierre" (7.3), il a la plus mauvaise moyenne (7.9) des livres de J.C Grangé.
Petit crus ?
Laurent |
Courant octobre. Là, j'ai Little Bird et un Pieds au Paradis, Darling Jim, Mat et la Bête qui me font de l'œil .... _________________ Frédéric Fontès, News & Chroniques sur www.4decouv.com et C'est Culturellement Dingue sur TikTok |
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