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norbert
Serial killer : Hannibal Lecter
Age: 47
Inscrit le: 18 Avr 2007
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Localisation: Rhône-Alpes
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 Posté le: Mer Mar 04, 2015 3:33 pm Sujet du message: |
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Le Varenne c'est un des meilleurs romans français de l'an dernier, mélange de polar, de roman d'aventure et une pincée de western !
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« Il vaut mieux cinq mille lecteurs qui ne vous oublieront plus jamais à des centaines de milliers qui vous auront consommé comme une denrée périssable. » Jérôme Leroy |
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scarabe
Serial killer : Leland Beaumont
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vieuxtacot
Témoin
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| Posté le: Jeu Mar 05, 2015 8:26 am Sujet du message: |
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Je plussoie Norbert ...Mon meilleur livre lu l'année dernière (d'ailleurs j'ai voté pour lui)
Et , peut être que le début est assez confus...mais à l'image du personnage principal qui à ce moment là du livre est légèrement barré  |
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scarabe
Serial killer : Leland Beaumont
Age: 49
Inscrit le: 11 Sep 2009
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Localisation: Annecy
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norbert
Serial killer : Hannibal Lecter
Age: 47
Inscrit le: 18 Avr 2007
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Localisation: Rhône-Alpes
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| Posté le: Jeu Mar 05, 2015 8:08 pm Sujet du message: |
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| scarabe a écrit: | | Désolé Norbert, tu ne peux pas dire ça !!! Le Varenne est bourré d'anachronismes. Il est confus, difficile à lire et pour moi incompréhensible. D'ailleurs, je n'ai pas été au delà de la 100 ème page. |
Désolé Scarabe, mais c'est mon ressenti, et je crois que je n'aurais jamais autant lu de romans français que l'année dernière pourtant !
D'ailleurs, en te lisant je me demande si l'on parle bien du même livre. Même si tu n'as lu que 100 pages, en quoi le début est-il incompréhensible, confus, difficile à lire (!) et bourré d'anachronismes ?!
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scarabe
Serial killer : Leland Beaumont
Age: 49
Inscrit le: 11 Sep 2009
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Localisation: Annecy
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| Posté le: Sam Mar 07, 2015 8:36 am Sujet du message: |
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Ben en fait, je n'ai pas réussi du tout à entrer dans l'histoire. Je me suis demandé qui étaient les méchants, qui étaient les gentils, contre qui ils se battaient... de plus je n'ai rien compris aux descriptions des scènes d'actions.
Par ailleurs, je doute qu'au 19ème siècle on traitait quelqu'un de "Ducon" ou que l'on ponctuait ses phrases par des "putain" comme on le fait aujourd'hui.
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Ssarlotte
Serial killer : Le Poète
Age: 39
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Localisation: St Maur des Fossés
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Fab
Serial killer : Le Poète
Age: 48
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Localisation: Brest même
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| Posté le: Sam Mar 07, 2015 9:02 am Sujet du message: |
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| scarabe a écrit: |
Par ailleurs, je doute qu'au 19ème siècle on traitait quelqu'un de "Ducon" ou que l'on ponctuait ses phrases par des "putain" comme on le fait aujourd'hui. |
tu as raison
dans les classes populaire le langage était encore pire. des expressions comme "jurer comme un charretier" remonte à bien avant le 19ième
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À chaque décision que nous prenons, nous créons un nouvel avenir. Et, ce faisant, nous détruisons tous ceux que nous aurions pu avoir à la place.
Lou Berney November Road |
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TaiGooBe
Serial killer : Leland Beaumont
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Fredo
Michael Myers
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Localisation: Paris
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| Posté le: Sam Mar 07, 2015 10:08 am Sujet du message: |
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| scarabe a écrit: |
Par ailleurs, je doute qu'au 19ème siècle on traitait quelqu'un de "Ducon" ou que l'on ponctuait ses phrases par des "putain" comme on le fait aujourd'hui. |
Ce n'est pas parce que l'on utilise l'expression aujourd'hui que ça en fait un anachronisme au 19e siècle. On réutilise, on n'a rien inventé, on le sait bien.
Mais après, à l'inverse, si on doit faire causer des personnages précisément comme ils doivent parler à ce moment là, ça serait en anglais (pour le roman de Varenne) et surtout avec un langage certainement moins flatteur pour nos oreilles.
Pour l'exemple, j'ai tenté un jour de lire du Japp, Monestarium, et c'est très chiant à lire.
| scarabe a écrit: | | Désolé Norbert, tu ne peux pas dire ça !!! Le Varenne est bourré d'anachronismes. Il est confus, difficile à lire et pour moi incompréhensible. D'ailleurs, je n'ai pas été au delà de la 100 ème page. |
Intéressant ce point de vue que je ne partage pas. C'est toujours assez fascinant de voir que l'on se focalise pas du tout sur les mêmes choses. Ce qui rend l'existence de ce type de forum indispensable.
Comme Norbert, je pense que c'est un excellent roman et je le compare même à Point Zéro de Tracqui puisque je pense qu'ils font aussi bien et peut être mieux que leurs confrères anglo saxon dans leurs domaines respectifs.
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Frédéric Fontès, News & Chroniques sur www.4decouv.com et C'est Culturellement Dingue sur TikTok |
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norbert
Serial killer : Hannibal Lecter
Age: 47
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Localisation: Rhône-Alpes
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| Posté le: Sam Mar 07, 2015 9:44 pm Sujet du message: |
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| scarabe a écrit: | | Je me suis demandé qui étaient les méchants, qui étaient les gentils, contre qui ils se battaient... |
Pour toi, il faut que les "gentils" et les "méchants" soient clairement identifiés dès le début d'un roman pour pouvoir l'apprécier sans être perdu ?!
Tu n'as jamais lu de romans dans lesquels les rôles n'étaient pas distribués de manière aussi simpliste ?
| Citation: | | de plus je n'ai rien compris aux descriptions des scènes d'actions. |
Ah.
| Citation: | | Par ailleurs, je doute qu'au 19ème siècle on traitait quelqu'un de "Ducon" ou que l'on ponctuait ses phrases par des "putain" comme on le fait aujourd'hui. |
Je crois que si en plus l'auteur avait retranscrit l'argot de l'époque et les tournures de phrases, tu n'aurais définitivement plus rien compris (et tu n'aurais pas été le seul, moi le premier !). 
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scarabe
Serial killer : Leland Beaumont
Age: 49
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Localisation: Annecy
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| Posté le: Dim Mar 08, 2015 8:14 am Sujet du message: |
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Non, Norbert, ce n'est pas tout à fait ça. Les romans où les bons et les méchants ne sont pas clairement identifiés me plaisent mais là on n'est pas dans cette configuration. Il s'agit d'une guerre au début du livre. C'est pour ça que je dis ça.
Par ailleurs, je reconnais que l'auteur a fait un énorme travail de recherche et quand il retranscrit les scènes d'actions avec tout le vocabulaire qui va avec, eh ben moi je suis perdu. Je dois être un peu stupide d'ailleurs car j'ai l'impression d'être le seul. Je vais retourner à la lecture de Oui Oui.
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Ironheart
Annie Wilkes
Age: 50
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Localisation: Le Gard
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| Posté le: Dim Mar 08, 2015 8:31 am Sujet du message: |
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| Rassure-toi, tu n'es pas le seul à avoir été un peu "perdu". J'ai aussi eu du mal à comprendre et à m"immerger dans cette guerre de début de roman. J'ai d'ailleurs reposé le bouquin à la fin de cette partie, je n'accrochais pas du tout. Puis, je l'ai repris quelques semaines plus tard et ça allait mieux. Mais la phase "asiatique" reste celle qui m'a le moins plu. J'ai beaucoup aimé la partie "Londonnienne" mais nettement moins l'américaine. Bref, une lecture en dents de scie en ce qui me concerne. Sur un livre d'une telle longueur, c'est un peu inévitable. |
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Vic Mackey
Serial Killer : Patrick Bateman
Age: 42
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| Posté le: Dim Mar 08, 2015 1:05 pm Sujet du message: |
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Je te conseille celui-ci Sarabé, c'est mon préféré!
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scarabe
Serial killer : Leland Beaumont
Age: 49
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Localisation: Annecy
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