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Stephen King dans Polars Pourpres ? |
Oui |
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36% |
[ 15 ] |
Non |
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24% |
[ 10 ] |
En partie seulement |
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39% |
[ 16 ] |
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Total des votes : 41 |
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Auteur |
Message |
Fredo Michael Myers
Age: 48 Inscrit le: 10 Avr 2004 Messages: 8982 Localisation: Paris
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Posté le: Lun Fév 19, 2007 6:04 pm Sujet du message: |
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Mag a écrit: | tu nous demandes notre avis, on te le donne.. |
Que l'on ne se trompe pas sur mes intentions ou mes propos, mon but c'est de créer le débat pas de dire que untel à tort ou que j'ai absolument raison.
Je tiens juste à ce que chacun donne son avis, son sentiment.
C'est ça l'objet du trède : notre sentiment, notre feeling sur l'oeuvre et l'univers de King.
Perso, je trouve ça réducteur de le réduire à un genre Fantastique ou Horrifique.
Koontz et Barker peut être mais King ?! |
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Titille Complice
Age: 41 Inscrit le: 07 Nov 2006 Messages: 162 Localisation: Boulogne Billancourt
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Posté le: Lun Fév 19, 2007 6:05 pm Sujet du message: |
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Je n'ai pas lu de bouquins de King, cependant il me semble qu'il y a un argument chez Fredo et Mag qui n'est pas forcément pertinent, à mon sens en tout cas.
Le fait que King ait influencé ou inspiré bon nombre des auteurs que l'on aime sur ce forum n'en fait pas un candidat tout désigné à l'intégration complète dans polars pourpres. En effet on peut être influencé ou inspiré par bon nombre de styles, complètement déconnectés de son style d'écriture.
Ensuite sur le fait qu'il faut tout mettre ou rien du tout, ça me semble un peu trop manichéen. Si on prend l'oeuvre de Werber par exemple (je ne compare pas en terme de qualité hein !), on a mis seulement certains de ses romans. Alors qu'on pourrait aussi dire que son oeuvre globale est plutôt cohérente et qu'on pourrait alors trouver quelques aspects polar/suspense/rebondissement dans tous ses bouquins.
En tout cas d'après ce que je connais de King ou de Crichton (par les adaptations en film...) je me rangerais plutôt aux côtés de Nico sur ce sujet. _________________ Titille |
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Fredo Michael Myers
Age: 48 Inscrit le: 10 Avr 2004 Messages: 8982 Localisation: Paris
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Posté le: Lun Fév 19, 2007 6:12 pm Sujet du message: |
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Titille a écrit: | Je n'ai pas lu de bouquins de King, cependant il me semble qu'il y a un argument chez Fredo et Mag qui n'est pas forcément pertinent, à mon sens en tout cas.
Le fait que King ait influencé ou inspiré bon nombre des auteurs que l'on aime sur ce forum n'en fait pas un candidat tout désigné à l'intégration complète dans polars pourpres. En effet on peut être influencé ou inspiré par bon nombre de styles, complètement déconnectés de son style d'écriture.
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Bah je pense que King a une influence dans le style et dans la manière dont les auteurs nous font peur. King a été (il l'est encore je pense) un maitre dans l'art de suggérer la peur. N'est-ce pas là le but de n'importe quel auteur de thriller ?
Elle est là l'influence de King, dans son art de raconter, de créer des personnages pour lesquels ses lecteurs parviennent à prendre la place, de suggérer la terreur via des ambiances glauques et pessimistes. |
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Mag Serial killer : Le Poète
Age: 52 Inscrit le: 15 Nov 2005 Messages: 2278 Localisation: Dans le Sud !
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Posté le: Lun Fév 19, 2007 6:29 pm Sujet du message: |
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oui voilà King c'est quand la référence et l'influence de nos jeunes auteurs d'aujourd'hui , d'ailleurs il est rare de ne pas le retrouver cité dans les éditos ou les interviews, je comprend ce que tu veux dire Titille, mais pour moi mon argument reste pertinent
cependant comme je l'ai dit plus haut , bienque fan, je verrais les romans de King dans une sous branche de PP.. |
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El Marco Charlie "Bird" Parker (modo)
Age: 45 Inscrit le: 30 Avr 2004 Messages: 11572 Localisation: Alpes-Maritimes
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Posté le: Lun Fév 19, 2007 6:31 pm Sujet du message: |
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Intéressant débat. Pour ma part, je viens de voter "oui", car j'estime que Stephen King a bien sa place dans Polars Pourpres. Ok, il y a des styles différents et qui ont peut-être pour certains du mal à coïncider avec les autres polars/thrillers de la base, mais il est selon moi un auteur incontournable et dont le style et les intrigues ont durablement marqué le genre littéraire ainsi que les lecteurs qui fréquentent notre forum et Polars Pourpres.
Il faudra de toute façon se plier à l'avis général une fois que les votes seront plus nombreux, mais pour le moment, force est de constater que le "oui" l'emporte largement. |
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Maud Témoin
Inscrit le: 28 Déc 2006 Messages: 49 Localisation: Limoges
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Posté le: Lun Fév 19, 2007 7:01 pm Sujet du message: king |
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Je pense que Stephen King a sa place intégrale dans la base PP. Par le fait qu'il influence, non pas forcément au niveau du fond mais plutôt au niveau de la forme la plupart des auteurs récents (Grangé, Bauwen et moi-même par exemple... qui reprenont quelques tics d'écritures du grand King). Egalement, je pense que chaque oeuvre, même s'il ne contient pas d'enquête policière à proprement parler, contient une véritable (en)quète, de soi ou de vérité, constellé à chaque fois d'embuches d'énigmes ou de rituels. Ceci étant pour les romans qui touchent au fantastique tels que "ça", "la ligne verte" qui est quand même une adaptation plus que personnelle de certains passage bibliques...etc, etc... Tous les romans de King sont rythmée par une intrigue que seul le lecteur peut affronter, après il y a des oeuvres vraiment classées "thriller" tels que misery, dolores claiborne ou des romans noirs comme jessie, un élève doué, marche ou crève (qui dans sa logique reprend un peu celle de l'oeil de caine...)... Voilà un avis très personnel sur la question. King a toujours été inclassable, il possède son propre rayon dans chaque librairie, mais l'étendue de ses intrigue regroupe beaucoup de genres appartenant au polar (quel vaste mot...) _________________ > Certes, un rêve de beignet, c'est un rêve, pas un beignet. Mais un rêve de voyage, c'est déjà un voyage.
[Marek Halter] |
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Fredo Michael Myers
Age: 48 Inscrit le: 10 Avr 2004 Messages: 8982 Localisation: Paris
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Posté le: Lun Fév 19, 2007 7:08 pm Sujet du message: |
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Oulah, je vois Maud que tu es fan !!! En soumettant les livres cet aprem dans la base, je me suis remis dans l'ambiance de certains de ses romans que je n'ai pas relu depuis, c'est étrange ces souvenirs qui reviennent, ces sensations qui ressurgissent. J'ai toujours dit que King avait le talent de nous hanter avec ces histoires. Et c'est une réalité qui dure depuis le premier livre que j'ai lu de lui !
King est à ce que je lis en ce moment, ce que les Beatles sont à la musique que j'écoute désormais. C'est une base, une fondation selon moi. Pour ça que je le défend avec une telle ferveur.
Je vais tacher de faire venir participer Monsieur Chattam ... |
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El Marco Charlie "Bird" Parker (modo)
Age: 45 Inscrit le: 30 Avr 2004 Messages: 11572 Localisation: Alpes-Maritimes
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Posté le: Lun Fév 19, 2007 7:11 pm Sujet du message: |
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Fredo, tu connais mon avis sur la question, désormais. N'hésite pas à m'appeler pour que tous les deux on fasse de la bonne propagande sur le forum pour que le King et ses oeuvres soit intégrés à Polars Pourpres. |
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Fredo Michael Myers
Age: 48 Inscrit le: 10 Avr 2004 Messages: 8982 Localisation: Paris
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Posté le: Lun Fév 19, 2007 7:16 pm Sujet du message: Une tapette électrique ? |
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Au pire, on fera un sitting devant chez Nico ! Je te tiens (par la barbichette ?!) au courant (tzzz tzzzzzz tzzzzzzzzzz). |
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montse Meurtrier
Age: 54 Inscrit le: 13 Nov 2006 Messages: 346
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Posté le: Lun Fév 19, 2007 7:37 pm Sujet du message: |
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J'ai voté non mais j'ai longuement hésité avec "en partie seulement". J'ai été une fidèle lectrice de Stephen King il y a plus d'une dizaine d'années et le souvenir global que j'en ai c'est quand même plus du fantastique que du thriller. Ceci dit je ne suis pas la mieux placée pour en parler car je n'ai pas lu ses derniers romans et j'ai d'ailleurs été surprise de voir que Cellulaire était sélectionné pour le prix 2006 (je l'ai d'ailleurs acheté pour voir ça de plus près mais je ne l'ai pas encore commencé). |
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sofy Serial Killer : Patrick Bateman
Age: 45 Inscrit le: 11 Jan 2005 Messages: 811 Localisation: Vaucluse
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Posté le: Lun Fév 19, 2007 7:54 pm Sujet du message: |
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j'ai voté non car pour moi, du Stephen King c'est de l'horreur, du fantastique, mais pas un polar...parce que que tu lises "ça", "carrie", "cujo" ou encore "le bazar" et autres, rien n'est possible dans la vie..c'est de l'irréel..
mais bien sûr, il n'empêche que j'adore |
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Fredo Michael Myers
Age: 48 Inscrit le: 10 Avr 2004 Messages: 8982 Localisation: Paris
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Posté le: Lun Fév 19, 2007 8:04 pm Sujet du message: |
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sofy a écrit: | j'ai voté non car pour moi, du Stephen King c'est de l'horreur, du fantastique, mais pas un polar...parce que que tu lises "ça", "carrie", "cujo" ou encore "le bazar" et autres, rien n'est possible dans la vie..c'est de l'irréel..
mais bien sûr, il n'empêche que j'adore |
Ah bon, Cujo, Marche ou crève, la Petite Fille, Jessie, etc., ça n'est pas possible ?
Mais là n'est pas le problème puisque Nico est le premier à dire que certain on plus leurs places que d'autres.
(oui je sais, je chipotte ...)
Le bazar peut très bien garder des racines crédibles si l'on laisse de coté le coté démoniaque du personnage principal. Un mec qui monte les gens les uns contre les autres, ça n'a rien de surnaturel hein!
Le fleau aussi.
Après, qui sommes nous pour dire ce qui est réalisable ou pas ? C'est pas un bon critère ça je trouve ...
Dans ce cas là, le Prestige on devrait l'oter de la Banque aussi ?
Merci de votre participation en tout cas !
Les votes s'annoncent très très serrés ! |
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Fredo Michael Myers
Age: 48 Inscrit le: 10 Avr 2004 Messages: 8982 Localisation: Paris
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Posté le: Lun Fév 19, 2007 8:15 pm Sujet du message: |
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montse a écrit: | J'ai voté non mais j'ai longuement hésité avec "en partie seulement". J'ai été une fidèle lectrice de Stephen King il y a plus d'une dizaine d'années et le souvenir global que j'en ai c'est quand même plus du fantastique que du thriller. Ceci dit je ne suis pas la mieux placée pour en parler car je n'ai pas lu ses derniers romans et j'ai d'ailleurs été surprise de voir que Cellulaire était sélectionné pour le prix 2006 (je l'ai d'ailleurs acheté pour voir ça de plus près mais je ne l'ai pas encore commencé). |
Les premiers King (sous le pseudo Richard Bachman) et les derniers sont tout à fait "crédible".
Misery par exemple prouve bien que l'on ne peut pas enfermer le gars dans un simple rayon d'horreur et de fantastique !
Et c'est la même chose pour les autres romans où il y a une part de surnaturel : King aborde régulièrement des sujets de sociétés, des sujets où l'humain est face à ce que notre monde à de plus sombre. Le noir, le sombre, l'inconnu et ce qui nous fait peur. Je peux prendre chacun de ses romans et trouver les métaphores qu'il a mit en scène pour chacuns des faits surnaturels qu'il lui arrive d'aborder.
Alors un roman à suspense ne peut pas user de métaphores surnaturels pour nous faire trembler ? Carrie par exemple, c'est de la sf pure et simple ? Ça serait ignorait le thème et le but principal du roman de King ...
Les pouvoirs de la voisine de Sharko dans TEAR font de ce livre un livre de SF ? Bah non, puisque ce n'est qu'une simple évocation. C'est pareil pour un paquet de King, le surnaturle n'est qu'un prétexte. Le Fleau en est le parfait exemple. C'est une aventure humaine avant toute chose ! |
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Phigaro Complice
Age: 51 Inscrit le: 05 Avr 2006 Messages: 166 Localisation: Paris
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Posté le: Lun Fév 19, 2007 8:16 pm Sujet du message: |
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sofy a écrit: | parce que, que tu lises "carrie", "cujo" et autres, rien n'est possible dans la vie..c'est de l'irréel.. |
Ba là, suis pas d'accord.. la Télékinésie (Carrie) est un phénomène qui consiste en la mise en mouvement à distance d’objets pesants, sans contact, par la seule intervention d’une énergie immatérielle.
Concernant Cujo.. un chien enragé peut avoir à peu près le même "caractère" et les mêmes réactions..
Je ne vais pas faire une étude sur chaque King mais je pense que rien justement n'est irréel dans ses livres.. son but étant de nous faire vivre nos pires cauchemars : agressions, sectes, viols, incarcérations par erreur, .. il y ajoute une note "fantastique" pour faire l'histoire autour.. mais bon, pas toujours.. un exemple : Les évadés.
Et sinon, pour revenir au topic (ba vi, faut pas flooder ), j'ai voté oui !.
Parce que comme Maud, je trouve que dans chaque livre de King, même s'il est vrai qu'il ne contient pas d'enquête policière, on retrouve une véritable enquète de soi ou de vérité.
On ne peut pas lire un livre de King sans ressentir d'émotions ; sans se poser des questions ou se remettre en cause.
C'est du thriller psychologique ; pas du fantastique.
Et il est vrai qu'il est cité en référence par beaucoup d'auteurs.
Voilà, c'est mon avis . _________________ La vie est une cerise
La mort est un noyau
L'amour un cerisier.
Jacques Prévert
Dernière édition par Phigaro le Mar Fév 20, 2007 2:30 am; édité 3 fois |
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Elo Clarice Starling (modo)
Age: 38 Inscrit le: 01 Mar 2006 Messages: 4378 Localisation: Paris
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Posté le: Lun Fév 19, 2007 8:21 pm Sujet du message: |
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Phigaro a écrit: | sofy a écrit: | parce que que tu lises "carrie", "cujo" et autres, rien n'est possible dans la vie..c'est de l'irréel.. |
Ba là, suis pas d'accord.. la Télékinésie (Carrie) existe bel et bien :
C'est un phénomène qui consiste en la mise en mouvement à distance d’objets pesants, sans contact, par la seule intervention d’une énergie immatérielle.
Il est assez facile de faire bouger un objet en le regardant, tant soit peut que l'on possède un peu de magnétisme. |
La prochaine fois qu'on se voit tu me fais une démo ! _________________ It's not who you are underneath, it's what you do that defines you |
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