Jean-Christophe Grangé — Polars Pourpres Index du Forum Jean-Christophe Grangé — Polars Pourpres
http://rivieres.pourpres.free.fr - http://polars.pourpres.net
 
 FAQFAQ   RechercherRechercher   Liste des MembresListe des Membres   Groupes d'utilisateursGroupes d'utilisateurs   Google MapGoogle Map   S'enregistrerS'enregistrer 
 ProfilProfil   Se connecter pour vérifier ses messages privésSe connecter pour vérifier ses messages privés   ConnexionConnexion 
Polars Pourpres

Gataca de Franck Thilliez (2011)
Aller à la page Précédente  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  Suivante
 
Poster un nouveau sujet   Répondre au sujet    Jean-Christophe Grangé — Polars Pourpres Index du Forum -> D'autres auteurs de polars et de thrillers à découvrir...
Voir le sujet précédent :: Voir le sujet suivant  
Auteur Message
Elo
Clarice Starling (modo)


Age: 33
Inscrit le: 01 Mar 2006
Messages: 4378
Localisation: Paris

Les Rivières Pourpres

MessagePosté le: Lun Déc 10, 2012 8:39 am    Sujet du message: Répondre en citant

La seule chose qui me choque là-dedans, c'est que le lecteur est pris pour un imbécile qui croit aveuglément le contenu de Gataca telle une bible scientifique.
Ce n'est pas parce que j'ai passé un bon moment en lisant ce livre que j'ai pris au mot toutes les affirmations de l'auteur. Ça reste de la fiction avant tout, et non un essai scientifique.
_________________
It's not who you are underneath, it's what you do that defines you
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé Envoyer un e-mail Visiter le site web de l'utilisateur  
Emil'
Serial killer : Le Poète


Age: 37
Inscrit le: 16 Mai 2011
Messages: 2087
Localisation: Normandie

Miserere

MessagePosté le: Lun Déc 10, 2012 9:20 am    Sujet du message: Répondre en citant

Je suis tout à fait d'accord avec toi Bria. Un auteur doit accepter la critique, ça fait partie du "jeu", mais un lecteur qui se fait insulter c'est un peu moins tolérable Twisted Evil
Cette chronique fait du bruit sur FB, je crois que F. Thilliez devrait apporter une réponse à ce Monsieur, qui n'apprécie aucune des mes lectures ! (j'ai parcouru un peu son site)
_________________
La seule chose que l'on puisse décider est quoi faire du temps qui nous est imparti - JRR Tolkien


Dernière édition par Emil' le Lun Déc 10, 2012 2:13 pm; édité 1 fois
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé  
Hoel
Patrick Kenzie (modo)


Age: 31
Inscrit le: 06 Oct 2005
Messages: 9391
Localisation: Au bout du monde

Le Vol des Cigognes

MessagePosté le: Lun Déc 10, 2012 9:37 am    Sujet du message: Répondre en citant

Les gars, est-ce garanti sans spoilers (ou sans spoilers majeurs) ?
Je lirai bien le billet mais je n'ai pas encore lu GATACA et je me méfie un peu des chroniques du Vent Sombre à ce niveau-là (pour le reste elles sont très biens, pas tendres en général mais il en faut aussi, et surtout, elles sont solidement argumentées).
_________________
Quand je pense à tous les livres qu'il me reste à lire... J'ai la certitude d'être encore heureux.
Jules Renard (1864-1910)

http://hanniballelecteur.wordpress.com/
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé Visiter le site web de l'utilisateur MSN Messenger
Led_Sep
Meurtrier


Age: 42
Inscrit le: 18 Juin 2008
Messages: 274
Localisation: Bruxelles

Le Vol des Cigognes

MessagePosté le: Lun Déc 10, 2012 10:59 am    Sujet du message: Répondre en citant

Hoel a écrit:
Les gars, est-ce garanti sans spoilers (ou sans spoilers majeurs) ?
Je lirai bien le billet mais je n'ai pas encore lu GATACA et je me méfie un peu des chroniques du Vent Sombre à ce niveau-là (pour le reste elles sont très biens, pas tendres en général mais il en faut aussi, et surtout, elles sont solidement argumentées).


Pour moi, il y a trop de spoilers, pas vraiment sur les personnages, juste une allusion, mais plutôt sur les mécanismes scientifiques, qui sont dévoilés petit à petit dans Gataca, si je me souviens bien.
Pour apprécier pleinement le suspense et la construction du livre, je te déconseille de lire la critique.
_________________
Led Sep
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
Hoel
Patrick Kenzie (modo)


Age: 31
Inscrit le: 06 Oct 2005
Messages: 9391
Localisation: Au bout du monde

Le Vol des Cigognes

MessagePosté le: Lun Déc 10, 2012 11:28 am    Sujet du message: Répondre en citant

Ça marche, merci. Wink
_________________
Quand je pense à tous les livres qu'il me reste à lire... J'ai la certitude d'être encore heureux.
Jules Renard (1864-1910)

http://hanniballelecteur.wordpress.com/
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé Visiter le site web de l'utilisateur MSN Messenger
Memess
Serial Killer : Patrick Bateman



Inscrit le: 09 Mar 2007
Messages: 920


Les Rivières Pourpres

MessagePosté le: Lun Déc 10, 2012 7:14 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Bria a écrit:
La seule chose qui me choque là-dedans, c'est que le lecteur est pris pour un imbécile qui croit aveuglément le contenu de Gataca telle une bible scientifique.
Ce n'est pas parce que j'ai passé un bon moment en lisant ce livre que j'ai pris au mot toutes les affirmations de l'auteur. Ça reste de la fiction avant tout, et non un essai scientifique.


(edit voir préface)

Et si tu lis la note de bas de page n°7 (http://leventsombre.cottet.org/cycles/defi/gataca#not7) tu vois que certains lecteurs n'ont pas eu ce regard critique que tu as en lisant le lire.

ça ne me gêne pas du tout que Thilliez utilise et arrange la science pour servir son intrigue donc faire un procès sur chaque fait scientifique énoncé est inutile. (edit voir préface)
_________________
Polars Addict : Chroniques des littératures de genre
So many books, so little time...


Dernière édition par Memess le Lun Déc 10, 2012 9:08 pm; édité 1 fois
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé Visiter le site web de l'utilisateur  
Fredo
Michael Myers


Age: 43
Inscrit le: 10 Avr 2004
Messages: 8639
Localisation: Paris

Le Vol des Cigognes

MessagePosté le: Lun Déc 10, 2012 8:24 pm    Sujet du message: Répondre en citant

C'est un vrai problème, brûlons son livre !! Tout est vrai ? Cela veut dire que Sharko existe ? Youpi !
_________________
Frédéric Fontès, News & Chroniques sur www.4decouv.com
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé Visiter le site web de l'utilisateur  
Sharko
Témoin



Inscrit le: 06 Juin 2005
Messages: 61



MessagePosté le: Lun Déc 10, 2012 8:31 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Hello,

Je n'ai pas envie de trop perdre mon temps à reprendre un par un les arguments du critique, mais voici le début de ma postface, tel quel, qui fait sauter au moins le 1/3 des arguments qu'il avance :

Spoiler:


"La plupart des informations scientifiques décrites dans cet
ouvrage sont vraies. Aussi incroyable que cela puisse paraître,
latéralité et violence sont bien liées. Mais n’oubliez pas que
les gauchers ne sont pas violents, ils sont juste plus nombreux
dans les sociétés violentes. La paléogénétique permet de faire
parler des momies vieilles de quelques millénaires. L’extinction
de Neandertal n’a pas encore trouvé son explication, mais
la thèse du génocide par Cro-Magnon n’a jamais été définitivement
écartée."

==> Il y a le terme "la plupart" et non pas "tout"
==> Dans le roman, je ne dis pas que les gauchers sont violents, et je le rappelle dans la postface
==> Ici même la réponse pour le point soulevé sur Neandertal

Autre morceau de postface :

"Quant à la toute dernière partie concernant cette fameuse tribu amazonienne ainsi que les expérimentations dont elle aurait pu être
victime… Lisez peut-être Au nom de la civilisation, de Patrick
Tierney, ou lancez une recherche sur Internet, et faites-vous
une opinion. Vous verrez que réalité et fiction ne sont pas si
éloignées que cela."

Oui, le critique aurait peut-être dû effectivement lire ce livre, pour se rendre compte que c'est lui qui déverse des faits non avérés, et pas moi...

Les faits que j'avance ont été vérifiés par plusieurs scientifiques, notamment un spécialiste en biologie évolutive.

Après, si j'ai par exemple envie de faire revivre un rétrovirus et d'en créer une fiction (quoi que : voir ici : http://www.eurekalert.org/pub_releases/2006-10/cshl-prs103006.php), ça pose problème dans un roman ?



Si ça déplaît, faut s'abonner à la Recherche (comme moi) et arrêter de lire des romans...
_________________
http://www.auteursdunord.com


Dernière édition par Sharko le Lun Déc 10, 2012 8:47 pm; édité 3 fois
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé  
Le Juge Wargrave
Ishigami le Dharma


Age: 34
Inscrit le: 17 Oct 2012
Messages: 6747
Localisation: Hexagone

Les Rivières Pourpres

MessagePosté le: Lun Déc 10, 2012 8:42 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Attention Sharko, vous avez l'air de "spoiler" votre propre livre ! Wink
Argh, vite que ma mémoire oublie ce que j'ai lu à l'instant (heureusement en diagonale) ! Mr. Green

Mais... mais... mais qui êtes-vous Monsieur ? Et où suis-je ?
C'est bon, ça marche. Twisted Evil
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé  
Sharko
Témoin



Inscrit le: 06 Juin 2005
Messages: 61



MessagePosté le: Lun Déc 10, 2012 8:47 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Ah ok merci c'est corrigé !
_________________
http://www.auteursdunord.com
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé  
Elo
Clarice Starling (modo)


Age: 33
Inscrit le: 01 Mar 2006
Messages: 4378
Localisation: Paris

Les Rivières Pourpres

MessagePosté le: Lun Déc 10, 2012 8:50 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Merci pour ta réponse Franck. Wink N'ayant pas le livre avec moi, je ne me souvenais plus de la postface, et visiblement je n'étais pas la seule dans ce cas.
Au fond, peut-être que le véritable problème, c'est que la réalité dépasse bien souvent la fiction.
_________________
It's not who you are underneath, it's what you do that defines you
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé Envoyer un e-mail Visiter le site web de l'utilisateur  
Memess
Serial Killer : Patrick Bateman



Inscrit le: 09 Mar 2007
Messages: 920


Les Rivières Pourpres

MessagePosté le: Lun Déc 10, 2012 9:06 pm    Sujet du message: Répondre en citant

fair enough
et merci pour les précisions. Effectivement pour le coup c'est le critique qui a inventé le "tout est vrai" qui me posait problème.
_________________
Polars Addict : Chroniques des littératures de genre
So many books, so little time...
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé Visiter le site web de l'utilisateur  
Fredo
Michael Myers


Age: 43
Inscrit le: 10 Avr 2004
Messages: 8639
Localisation: Paris

Le Vol des Cigognes

MessagePosté le: Lun Déc 10, 2012 10:11 pm    Sujet du message: Répondre en citant

L'auteur de la chronique n'est pas à quelques approximations près. Il doit être ravis de constater qu'il y a encore des personnes qui l'aident à faire tourner ses liens, sous prétexte de donner un son de cloche différent. On aura tous compris que c'est l'auteur (et la Ligue de l'Imaginaire, via ce Défi de l'Imaginaire) qui est encore une fois visé et pas le livre. Si maintenant on donne du crédit à ce genre de logorrhées, qui s'appuient sur du vent pour mieux torpiller un livre, c'est que l'on a vraiment du temps à perdre. Ou pas grand chose de mieux à dire. De l'onanisme en barre. Tellement de livres, si peu de temps... Tu parles... Je vais quand même aller faire un tour sur le site du gars pour voir s'il fait autre chose que vomir des avis de lecture. Je préfère partager de l'enthousiasme, plutôt que de la bile.
_________________
Frédéric Fontès, News & Chroniques sur www.4decouv.com
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé Visiter le site web de l'utilisateur  
Fredo
Michael Myers


Age: 43
Inscrit le: 10 Avr 2004
Messages: 8639
Localisation: Paris

Le Vol des Cigognes

MessagePosté le: Lun Déc 10, 2012 10:16 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Je partage la peine du chroniqueur après la lecture de Donne moi tes yeux ... http://leventsombre.cottet.org/service-de-presse/2010/donne-moi-tes-yeux
_________________
Frédéric Fontès, News & Chroniques sur www.4decouv.com
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé Visiter le site web de l'utilisateur  
Memess
Serial Killer : Patrick Bateman



Inscrit le: 09 Mar 2007
Messages: 920


Les Rivières Pourpres

MessagePosté le: Lun Déc 10, 2012 11:10 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Fredo a écrit:
Tellement de livres, si peu de temps...


Ne fais pas l'amalgame entre Le Vent Sombre et moi-même, merci.

Je ne partage pas forcément les avis de le Vent Sombre de même que je ne partage pas forcément les tiens, ni ceux d'Hoel. Son opinion est quand même argumentée et recherchée même si on a vu que certains de ces arguments sont très tendancieux.

Concernant la ligue de l'imaginaire et ce "defi de l'immaginaire" je n'aime pas du tout cette gueguerre inutile.
_________________
Polars Addict : Chroniques des littératures de genre
So many books, so little time...
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé Visiter le site web de l'utilisateur  
Montrer les messages depuis:   
Poster un nouveau sujet   Répondre au sujet    Jean-Christophe Grangé — Polars Pourpres Index du Forum -> D'autres auteurs de polars et de thrillers à découvrir... Toutes les heures sont au format GMT + 1 Heure
Aller à la page Précédente  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  Suivante
Page 7 sur 8

 
Sauter vers:  
Vous ne pouvez pas poster de nouveaux sujets dans ce forum
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Vous ne pouvez pas éditer vos messages dans ce forum
Vous ne pouvez pas supprimer vos messages dans ce forum
Vous ne pouvez pas voter dans les sondages de ce forum


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Traduction par : phpBB-fr.com