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Fredo
Michael Myers
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fabien
Meurtrier
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 Posté le: Sam Déc 01, 2007 9:18 am Sujet du message: |
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| Dodger a écrit: | | En fait, la solution de la TVA n'en est plus une, car le livre bénéficie déjà d'une TVA à 5,5%, à la différence du disque par exemple qui est à 19,6%... |
Excuse 
Je suis sur qu'y a des solutions pour baisser le prix des livres sans toucher aux marges es libraires! Parce que c'est trop facile e prendre l'rgent au dernier maillon de la chaîne! 
_________________
L'enfer existe, et je sais maintenant que son horreur repose en ceci qu'il n'est fait que de lambeaux de paradis
Alec Covin
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terramater
Meurtrier
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| Posté le: Dim Déc 02, 2007 6:05 pm Sujet du message: |
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L'avis d'un auteur/éditeur récupéré sur 813.
| Max Obione a écrit: | Amazon avec sa force de vente applique les 5% de rabais autorisé par la loi Lang (je signale que la Fnac y a renoncé !), en plus Amazon livre gratuitement, mais il faut savoir que la Poste lui facture la prestation, alors, alors, les futés, vous ne voyez pas qui trinque dans l'histoire... ? Le prix public d'un livre étant ce qu'il est, le coût d'acheminement étant réel, eh bien Amazon pressure les éditeurs en exigeant une remise exhorbitante de 45% et plus. En fait la livraison gratuite vous est gracieusement offerte par les éditeurs qui tirent la langue, avec une trésorerie raplaplat, des frais fixes et au bout de la chaine les droits d'auteurs riquiquis. Dans la chaîne du livre, ceux qui se sucrent, ce ne sont pas les éditeurs, les auteurs, les libraires indépendants, mais bel et bien les diffuseurs distributeurs, la grande distribution, les vendeurs par Internet dépendant des grandes multinationales de la communication.
Est-ce inéluctable, n'est ce pas un combat d'arrière garde ? Que répondre, c'est un combat qui vaut le coup d'être engagé car en définitive c'est la création littéraire qu'il faut préserver, la liberté d'édition qu'il faut défendre, c'est pourquoi je ne signerai pas la pétition d'Amazon, et j'engage les amis à en faire autant.
Max Obione
animateur de l'édition coopérative Krakoen
micro éditeur |
De quoi faire réfléchir...
Laurent. |
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Fredo
Michael Myers
Age: 48
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| Posté le: Dim Déc 02, 2007 6:15 pm Sujet du message: |
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Si c'est le cas pour les livres, c'est le cas aussi pour le reste ? Et si c'était effectivement le cas, pourquoi il n'y aurait qu'un syndicat des libraire pour monter au créneau ? Et les syndicats du DVD, du CD, des JEUX VIDEOS, des LOGICIELS, etc ?
Parce que si Amaz rogne sur les éditeurs de livres, ils rognent sur tout les autres éditeurs, tout médias confondus, alors ? Pareil pour la FNAC, ALAPAGE ?
45%, ça me parait excessif comme chiffre. Si c'était le cas, je pense que ce serait les éditeurs qui mèneraient l'attaque, pas le Syndicat des Libraires ...
J'ai l'impression que ça tourne à la campagne de désinformation.
Il n'a certainement pas fallut attendre l'arrivée des librairies en ligne pour que les droits d'auteurs soient riquiquis ... Il y aurait une volonté de diaboliser amazon que l'on ne s'y prendrait pas mieux ...
étrange quand même !
_________________
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norbert
Serial killer : Hannibal Lecter
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| Posté le: Dim Déc 02, 2007 8:55 pm Sujet du message: |
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D' autant plus que le site de la fnac propose aussi les -5% + la livraison gratuite!
Pourtant même si Amazon fait pression sur les éditeurs (ce qui ne me surprend pas beaucoup car TOUS doivent le faire), vu le volume global relativement faible des ventes en ligne de livres en France, je ne suis pas sûr qu' ils auraient assez de poids pour IMPOSER des réduction drastiques aux éditeurs...
Je pense qu' ils doivent surtout négocier avec la Poste pour les colis et le cout des livraisons doit remplacer à peu près le coût de la main d' oeuvre, des locaux, etc, et de toutes les charges dont ils peuvent se passer par rapport aux libraires. |
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Fredo
Michael Myers
Age: 48
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| Posté le: Dim Déc 02, 2007 9:43 pm Sujet du message: |
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Comme on vient gentiment de me le souffler, les réductions qu'un éditeur fait à un vendeur sont d'autant plus importantes qu'il prend de marchandise. Plus Amazon prend de stock à un éditeur plus il a de remise. Comme les gros libraires. Et si l'on causait des marges des distributeurs, qui est l'intermédiaire entre l'éditeur et le vendeur ?
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terramater
Meurtrier
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| Posté le: Lun Déc 03, 2007 11:30 am Sujet du message: |
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| norbert a écrit: | Pourtant même si Amazon fait pression sur les éditeurs (ce qui ne me surprend pas beaucoup car TOUS doivent le faire), vu le volume global relativement faible des ventes en ligne de livres en France, je ne suis pas sûr qu' ils auraient assez de poids pour IMPOSER des réduction drastiques aux éditeurs...
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Les ventes en lignes représente 20% du volume total des ventes de livres. Donc, non négligeable. Il faut que je retrouve la source.
Amazon est quand même une grosse multinationale.
Laurent. |
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terramater
Meurtrier
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| Posté le: Lun Déc 03, 2007 11:51 am Sujet du message: |
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| Fredo a écrit: | | Si c'est le cas pour les livres, c'est le cas aussi pour le reste ? Et si c'était effectivement le cas, pourquoi il n'y aurait qu'un syndicat des libraire pour monter au créneau ? Et les syndicats du DVD, du CD, des JEUX VIDEOS, des LOGICIELS, etc ? |
Ca existe ???
Ce doivent être les multinationales qui gèrent ces syndicats. Pour défendre leur C.A.
Voilà ce que ça donne pour le DVD (Syndicat de l’Edition Vidéo Numérique) :
Lors du dernier Conseil d’Administration du Syndicat, Philippe Bastard de Crisnay (Warner Home Vidéo), Président, a été réélu, ainsi que le Comité Exécutif :
- Vice-Présidente : Pauline Grimaldi d’Esdra (Universal Pictures Vidéo)
- Vice-Présidente : Françoise Guyonnet (StudioCanal Vidéo)
- Vice-Président : Vincent Paul-Boncour (Carlotta Films)
- Trésorier : Pierre Brossard (TF1 Vidéo)
Quel est le rapport avec le petit libraire ? Le syndicat est là pour défendre le libraire indépendant, face aux géants de l'édition.
| Fredo a écrit: |
Parce que si Amaz rogne sur les éditeurs de livres, ils rognent sur tout les autres éditeurs, tout médias confondus, alors ? Pareil pour la FNAC, ALAPAGE ? |
Le problème doit être le même avec les autres.
| Fredo a écrit: |
45%, ça me parait excessif comme chiffre. Si c'était le cas, je pense que ce serait les éditeurs qui mèneraient l'attaque, pas le Syndicat des Libraires ... |
Si tu fais ça, tu te tires une balle dans le pied. Tu te coupes de toutes les grosses chaînes de distribution. FNAC, Amazon, Cultura, Alapage, et les Carrefour et autres...
Le problème est le même dans la grande distribution. Si tu ne te plis pas à ces ogres, tu disparais... (J'exagère, quoi que...)
| Fredo a écrit: |
J'ai l'impression que ça tourne à la campagne de désinformation.
Il n'a certainement pas fallut attendre l'arrivée des librairies en ligne pour que les droits d'auteurs soient riquiquis ... Il y aurait une volonté de diaboliser amazon que l'on ne s'y prendrait pas mieux ...
étrange quand même ! |
Amazon n'a pas grand chose à craindre, non plus. Tu as des actions chez eux !!!
Laurent. |
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Athanagor
John Blacksad (modo)
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terramater
Meurtrier
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| Posté le: Mer Déc 12, 2007 10:24 am Sujet du message: |
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Ils vont contourner le problème. Ils vont faire comme Alapage. Changer l'intitulé de leur offre. Ils mettront "Port Inclus". Et hop un petit tour de passe-passe...
Laurent. |
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holden
Serial killer : Hannibal Lecter
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| Posté le: Mer Déc 12, 2007 10:46 am Sujet du message: |
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société de consumérisme quand tu nous tiens...tu nous niques bien........
c'est n'est pas un akao
treve de plaisanterie
une question con ? ( like me this fucking morning and the others day)
POURQUOI LES LIVRES SONT ILS DEVENUS AUSSI CHER ?
_________________
lisez ce vous voulez . . .
http://unwalkers.com |
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Athanagor
John Blacksad (modo)
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| Posté le: Mer Déc 12, 2007 11:52 am Sujet du message: |
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Le prix du papier ?
Moi, ce sont les bédés qui me font halluciner encore plus ! Les prix ont plus que doublé depuis 10 ans que je les collectionne. En plus, les Bédés au tarif "poches", ça n'est pas courant !
Après, la question subsidiaire, c'est : est-ce que le prix du livre qui augmente rapporte plus à l'auteur lui-même ? (j'ai peur que non, mais je n'en sais fichtrement rien !)
_________________
CréAuteur du monde de True Duck. |
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Fredo
Michael Myers
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| Posté le: Mer Déc 12, 2007 12:19 pm Sujet du message: |
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| terramater a écrit: | Ils vont contourner le problème. Ils vont faire comme Alapage. Changer l'intitulé de leur offre. Ils mettront "Port Inclus". Et hop un petit tour de passe-passe...
Laurent. |
Voilà, c'est fun de savoir qu'un procès a été intenté (avec des frais) et que le résultat, bah c'est que ça ne change pas et qu'Amaz (comme Alapage) va simplement détourner le problème soulevé par le syndicat. C'est bien, ça permet aux deux enseignes de changer et modifier leurs chartes respectives.
Vont-ils aussi bientôt attaquer les bibliothèques qui osent permettre aux gens de lire gratuitement ? Ce n'est pas un manque à gagner aussi ?
Faudrait également faire un bon gros procès aux mag et aux sites qui vendent des livres d'occases. C'est pas bien, c'est le mal, argh, va de retros occasionas !!! Vous imaginez, le nombre de gens qui achètent ses livres là bas, au lieu d'aller chez son libraire ?
Captain Procès, nous avons besoin de toi !!!!
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Frédéric Fontès, News & Chroniques sur www.4decouv.com et C'est Culturellement Dingue sur TikTok |
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Luzlïa
Serial Killer : Patrick Bateman
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| Posté le: Mer Déc 12, 2007 1:06 pm Sujet du message: |
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Assez d'accord avec toi Fredo...
Je crois qu'il faut pas oublier qu'au final les gens lisent (acheté sur le net, libraire, biblio, occase...) et les auteurs peuvent en être heureux !
Je pense qu'avec le coût de la vie actuelle c'est un luxe (oui oui, un luxe !) de pouvoir s'acheter des livres à hauteur de sa soif de lecture !
Entre 18 et 20 euros un broché (ttes les nouveautés)
Entre 5 et 8 euros les poches
Et heureusement (pour ce que ça dérange pas) les occases...
Sérieux vous avez fait le calcul de ce que vous coute par mois "la lecture" ???
Je serez curieuse de savoir...
Pour ma part, avec mon envie de participer à Election PP 2007, pour le mois de décembre c'est 3 livres brochés donc environ 60 euros ... je suis pas sure que tout le monde puisse le faire 
(et même pour moi c'est juste avec 2 enfants à charge )
Enfin tout ça pour dire qu'a la place d'intenter des proces qui ne meneront nulle part (vu qu'ils détourneront le problème) , peut être le syndicat pourrait essayer d'utiliser cet argent à promouvoir la lecture (à commencer chez les enfants et ados... future génération !)
Ca ne reste que mon humble avis ...
_________________
"Chéri, tu es dans le Sud ! C'est comme ça ! Quand tu parles plus, c'est que tu es mort ou que tu fais la gueule !"
Peur de T. Serfaty |
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terramater
Meurtrier
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| Posté le: Mer Déc 12, 2007 3:08 pm Sujet du message: |
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On parle du syndicat des libraires indépendant. Quel est le rapport avec faire de la pub pour les livres ? Ce n'est pas leur rôle.
Je ne suis pas d'accord avec vous. Il faut bien se mettre du coté des libraires indépendants aussi, et non pas se regarder le nombril de consommateur que nous sommes.
C'est le problème de cette société de consommation. On en veux toujours plus. Mais avant on faisait comment pour lire. On allait dans une librairie. On a un conseil, un échange humain, on reste pas enfermé devant son ordinateur.
Les prix seraient moins chèrs, on en serait peût-être pas là. Ce sont toujours les mêmes qui trinquent. Dans ce cas, le libraire et le consommateur. Et toujours les mêmes qui s'en mettent plein les fouilles. Le gros distributeur avec de belles marges et l'éditeur.
Faire un procès n'est peut-être pas la bonne solution, mais en attendant, on débat sur le sujet, donc ils n'ont pas eu tout à fait tort.
Un campagne de pub, serait plus intéressante, vantant le mérite des librairies.
Vous parler de frais dépensés , mais vu qu'ils ont gagné, ils ne devraient pas en avoir beaucoup à payer.
C'est Amazon qui va raqué. Niark Niark !!!
Laurent.
Dernière édition par terramater le Mer Déc 12, 2007 3:19 pm; édité 1 fois |
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