Jean-Christophe Grangé — Polars Pourpres Index du Forum Jean-Christophe Grangé — Polars Pourpres
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Polars Pourpres

Avis sur la Ligne Noire
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Athanagor
John Blacksad (modo)


Age: 43
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La Ligne Noire

MessagePosté le: Ven Jan 27, 2006 11:45 am    Sujet du message: Répondre en citant

Je souhaiterais m'adresser à un psy, s'il vous plait ?

Voilà mon problème :
Mon Grangé préféré, c'est 'Le vol des cigognes'. Et pourtant, je ne veux pas le relire. Si je devais me replonger dans un de ses livres, je choisirai "La ligne noire".

J'ai vu hier l'interview de 30 minutes de Mr Grangé, disponible sur le DVD de l'empire des loups. Je ne sais pas si ce sont les citations incrustées ou des images subliminales ou quoi, mais ça m'a donné une de ces envies méga furieuse de me replonger dedans que je suis "obligé" de faire appel à vos talents de psy pour que vous m'expliquer moi-même !!! Wink
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ROCHENOIRE
Témoin



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MessagePosté le: Dim Jan 29, 2006 9:41 am    Sujet du message: Répondre en citant

Je comprends tout à fait cette troublante dichotomie.

LE VOL DES CIGOGNES est à mon avis le meilleur des Grangé, Le mieux écrit, celui avec la fin la plus travaillée, etc.

C'est le meilleur, mais pas mon préféré.

Il n'y a pas d'analyse à faire: c'est encore un duel entre la tête et le coeur. LA LIGNE NOIRE approche plus de l'horreur pure. Il plait au coeur. LE VOL DES CIGOGNES est un excellent thriller avec une construction impeccable...mais fait moins peur. Il plait à la tête.

Tentative d'hypothèse, peut être ai-je complètement tort...
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Voici une maison d'édition québecoise de littérature «de genre»

http://www.alire.com/
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Fredo
Michael Myers


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Le Vol des Cigognes

MessagePosté le: Dim Jan 29, 2006 3:10 pm    Sujet du message: Répondre en citant

D'acc avec Rochenoire: l'un parle au coeur via les émotions fortes qu'il véhicule, l'autre parle l'âme via les images qu'il laisse dans nos têtes.
Deux livres qui électrisent notre imagination mais de 2 manières différentes.
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Clairobscure
Meurtrier


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Le Vol des Cigognes

MessagePosté le: Lun Jan 30, 2006 10:04 am    Sujet du message: Répondre en citant

Tout à fait d'accord avec vous les garçons, vous avez bien exprimé ce que j'ai ressenti également....et la Ligne Noire reste mon préféré, même si j'ai adoré Le Vol des cigognes ..... Surprised Surprised
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Athanagor
John Blacksad (modo)


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La Ligne Noire

MessagePosté le: Lun Jan 30, 2006 10:16 am    Sujet du message: Répondre en citant

Que de psy, ici !!! Wink

Je vous aurais bien reglé par chèque mais je n'ai pas vos adresses respectives... dommage Very Happy

Merci encore pour m'avoir rassuré... sur ce point là : j'aime bien penser que je ne suis pas le seul à ressentir des trucs zarbi !!!
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Clairobscure
Meurtrier


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Le Vol des Cigognes

MessagePosté le: Lun Jan 30, 2006 1:17 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Si tu as encore besoin de t'allonger Athanagor, n'hésites pas, nous te ferons un prix d'amis Laughing

ps : et je crois que zarbi ou non, l'important c'est de ressentir......
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weisses fleish
Complice



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Messages: 149


Le Serment des Limbes

MessagePosté le: Lun Fév 06, 2006 10:50 pm    Sujet du message: Répondre en citant

J'ai relu récemment "Le vol des cigognes" et je crois que je peux apporter une réponse à ta question existentielle, Athan'

En fait j'adore "le vol..." du fait de son intrigue originale,très bien menée et complètement démente vers la fin!

Cependant en le relisant je me suis rendu compte que Grangé avait considérablement amélioré son style d'écriture au fil des années et que le dernier "la ligne noire", meme si je n'aime pas beaucoup l'intrigue, reste passionant à lire et très impressionant, par la simple écriture très efficace de Grangé

En comparaison, et c'est un peu logique, "le vol... " parait un peu lourd et maladroit par instants.

En résumé, je préfère de loin l'intrigue du "vol des cigognes" mais je relirai certainement plus facilement "La ligne noire"
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darktemplar
Meurtrier


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Le Serment des Limbes

MessagePosté le: Lun Fév 06, 2006 11:25 pm    Sujet du message: Répondre en citant

weisses fleish a écrit:
J'ai relu récemment "Le vol des cigognes" et je crois que je peux apporter une réponse à ta question existentielle, Athan'

En fait j'adore "le vol..." du fait de son intrigue originale,très bien menée et complètement démente vers la fin!

Cependant en le relisant je me suis rendu compte que Grangé avait considérablement amélioré son style d'écriture au fil des années et que le dernier "la ligne noire", meme si je n'aime pas beaucoup l'intrigue, reste passionant à lire et très impressionant, par la simple écriture très efficace de Grangé

En comparaison, et c'est un peu logique, "le vol... " parait un peu lourd et maladroit par instants.

En résumé, je préfère de loin l'intrigue du "vol des cigognes" mais je relirai certainement plus facilement "La ligne noire"

Je partage tout à fait ton analyse et je ressens moi aussi cette même impression sur le vol des cigognes : très bonnes intrigues mais écritures quelques peu maladroites par moments ...
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- L'ennemi est bête. Il pense que c'est nous l'ennemi alors que c'est lui !
- Il est difficile de faire comprendre une chose à un homme si son salaire dépend à ce qu'il ne la comprenne pas.
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Yvan
Témoin



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Messages: 32


Les Rivières Pourpres

MessagePosté le: Mar Fév 07, 2006 12:28 am    Sujet du message: Répondre en citant

darktemplar a écrit:
weisses fleish a écrit:
J'ai relu récemment "Le vol des cigognes" et je crois que je peux apporter une réponse à ta question existentielle, Athan'

En fait j'adore "le vol..." du fait de son intrigue originale,très bien menée et complètement démente vers la fin!

Cependant en le relisant je me suis rendu compte que Grangé avait considérablement amélioré son style d'écriture au fil des années et que le dernier "la ligne noire", meme si je n'aime pas beaucoup l'intrigue, reste passionant à lire et très impressionant, par la simple écriture très efficace de Grangé

En comparaison, et c'est un peu logique, "le vol... " parait un peu lourd et maladroit par instants.

En résumé, je préfère de loin l'intrigue du "vol des cigognes" mais je relirai certainement plus facilement "La ligne noire"

Je partage tout à fait ton analyse et je ressens moi aussi cette même impression sur le vol des cigognes : très bonnes intrigues mais écritures quelques peu maladroites par moments ...


Tu pourrais citer quelques exemples Darktemplar ?
Je les ai tous lus deux fois (sauf le concile et la ligne), mais je ne me souvenais pas que le vol contenait des tournures maladroites.
Je n'ai pas les bouquins sous la main, donc difficile d'en relire quelques passages.
Mais c'est un sujet vraiment intéressant. Hormis dans la longueur et la structure de ses histoires, je n'ai rien relevé concernant le style.
J'attends quelques illustrations, ce serait sympa (pas seulement de Darktemplar, de tous ceux qui ont aussi eu ce sentiment).
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weisses fleish
Complice



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Messages: 149


Le Serment des Limbes

MessagePosté le: Mar Fév 07, 2006 11:33 pm    Sujet du message: Répondre en citant

[SPOILER SUR LE VOL DES CIGOGNES]

Spoiler:
Yvan, je vais te donner un exemple: si tu te souviens "le vol des cigognes " se termine sur la mort en Inde du docteur Pierre Senicier, tué par Milan Djuric, un de ses anciennes victimes revenue in extremis pour sauver le héros Louis Antioche.

Bon déjà cette intervention de Djuric in extremis est un peu invraisemblable. Mais surtout le dernier chapitre avant l'épilogue est consacré à l'explication par un long monologue du pourquoi et du comment Djuric a retrouvé la trace de Sénicier et a pu le tuer. Cette explication arrive APRES la mort de Sénicier et donc en fait après que l'intrigue se soit terminée.

Dans les livres suivants de Grangé, le livre se termine sur "l'explication finale" et une scène d'action (souvent sanglante)mettent un terme à l'histoire, en tout cas "l'explication finale" intervient AVANT la mort d'un personnage qui met un terme à l'histoire

Et cette explication intervient sous forme de dialogues dynamiques plutot que d'un long monologue*

Cela dit ces maladresses du "vol..." n'ont rien de dramatiques et j'ai bien dit que c'était en comparaison avec les livres suivants de Grangé...
[/spoiler]


Dernière édition par weisses fleish le Mer Fév 08, 2006 11:20 pm; édité 1 fois
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Fredo
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Le Vol des Cigognes

MessagePosté le: Mer Fév 08, 2006 1:40 am    Sujet du message: Répondre en citant

weisses fleish, utilise les balises
Spoiler:
s'il te plait, merci !
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Athanagor
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La Ligne Noire

MessagePosté le: Mer Fév 08, 2006 9:39 am    Sujet du message: Répondre en citant

A tous ceux qui n'oseraient pas cliquer sur la balise spoiler de Fredo car ils auraient peur de découvrir un bout d'intrigue, n'ayez pas peur :
Vouc pouvez sans crainte cliquer dessus car en réalité, sous ce spoiler, vous ne trouverez pas un dévoilement d'intrigue de Grangé, mais seulement les meilleures répliques du dernier spectacle du mime marceau.

Votre dévoué.

Athanagor
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Le Serment des Limbes

MessagePosté le: Mer Fév 08, 2006 10:28 am    Sujet du message: Répondre en citant

Smile ptdr! excellent Athanagor...mais je pense que Fredo voulait juste montrer un exemple à Weisses... Wink
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Athanagor
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La Ligne Noire

MessagePosté le: Mer Fév 08, 2006 10:40 am    Sujet du message: Répondre en citant

Et il a eu raison.
Mais c'est déjà pas mal de signaler le spoiler.
Moi, j'ai découvert cette fonction, certainement créée par ce Nico dont vous parlez tout le temps, il y a peu.

Et quand au fond, weisses fleish, tu as trouvé un bon exemple. Bravo.
Pour ma part cette façon d'expliquer les choses en fin de livre, ça ne m'a pas géné du tout et si tu ne l'avais pas fait remarquer (à juste titre), je ne l'aurai jamais relevé Wink
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Yvan
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Les Rivières Pourpres

MessagePosté le: Lun Fév 13, 2006 10:27 pm    Sujet du message: Répondre en citant

weisses fleish a écrit:
[SPOILER SUR LE VOL DES CIGOGNES]

Spoiler:
Yvan, je vais te donner un exemple: si tu te souviens "le vol des cigognes " se termine sur la mort en Inde du docteur Pierre Senicier, tué par Milan Djuric, un de ses anciennes victimes revenue in extremis pour sauver le héros Louis Antioche.

Bon déjà cette intervention de Djuric in extremis est un peu invraisemblable. Mais surtout le dernier chapitre avant l'épilogue est consacré à l'explication par un long monologue du pourquoi et du comment Djuric a retrouvé la trace de Sénicier et a pu le tuer. Cette explication arrive APRES la mort de Sénicier et donc en fait après que l'intrigue se soit terminée.

Dans les livres suivants de Grangé, le livre se termine sur "l'explication finale" et une scène d'action (souvent sanglante)mettent un terme à l'histoire, en tout cas "l'explication finale" intervient AVANT la mort d'un personnage qui met un terme à l'histoire

Et cette explication intervient sous forme de dialogues dynamiques plutot que d'un long monologue*

Cela dit ces maladresses du "vol..." n'ont rien de dramatiques et j'ai bien dit que c'était en comparaison avec les livres suivants de Grangé...
[/spoiler]


Je vois ce que tu veux dire.
Je pensais que tu faisais allusion à la façon d'écrire et non pas à l'organisation et la mise en place du récit. Mais concernant l'écriture, les mots choisis, la tournure des phrases, tu vois des incohérences dans le vol, relativement aux romans plus récents ?
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